Здравствуйте, Гость

пришла зима, как ездится?

  • 175 Ответов
  • 46366 Просмотров

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

*

Оффлайн seregey

  • ***
  • 199
  • 50
  • аватар не влез
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #90 : 21.12.2012, 17:04:43 pm »
Не разогреет физически, но запустятся химические процессы...

подозреваю что и физически происходит нагрев зоны взаимодействия электролит-пластина, что обеспечивает лучшее протекание реакции во время пиковой нагрузки...
matiz 0,8 МКП MX30
===================================================
когда хирург, терапевт, невропатолог и прочие  узкие специалисты не справляются- они бегут в реанимацию и зовут ВРАЧА.

*

Оффлайн Barada

  • *
  • 23
  • 250
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #91 : 21.12.2012, 18:47:05 pm »
господа, не передергивайте
ни слова о контр аварийном вождении не было, штатное движение
Это меняет многое.
вам не кажется что торможение двигателем и торможение С двигателем несколько разные вещи

по поводу ручника: дословно просто надо выехать на кусок льда или рыхлого снега и потренировать дозировать усилие на ручнике
в нынешних дворовых участках это зачастую единственный метод куда-то въехать или выехать из-за наваленного снега
      Согласен, вещи разные, но в первые полсекунды разницы никакой. "С двигателем" нога ушла с газа и резко. Потом на тормоз и, собственно, торможение с двигателем. А потом, все равно,  появляется этап торможения в накате. )) Ну а если мягкое торможение, то и работа с газом мягкая.
      Мне кажется, что неотключение двигателя от трансмисси полезно еще и тем, что при возникновении нештатной ситуации можно быстрее вернуться к штатной.
      Но ручник при парковке во дворе... Машины и летом царапают, а Вы советуете ручником править. Те кто умеет, в совете не нуждается. А кто не умеет, пусть учится с мастером и паркуется в доступных местах. Пройтись пару минут для здоровья полезно. За декабрь 2 раза заезжал во двор. Под погрузку и разгрузку. Смысл напрягаться?
   Если очень интересен ручник как инструмент для парковки, то проще его использовать как якорь, при перемещении носа влево-вправо  за счет пробуксовки ведущих.
 И это тоже необязательно, всегда можно запарковаться менее зрелищно, но надёжно и безопасно.
   По большому счету, я не оспариваю то, что Вы говорите, но мне не нравится ситуация при которой неопытный водитель примет приемы применимые в определенных случаях за основное правило.
 Лучше освоить раскачку как способ вытащить машину и старт без пробуксовки. Далеко не все умеют. Невероятно, но факт.
  И кстати, начиная с совета не переключать передачи во время маневра и до конца поста- согласен полностью! )))

*

Оффлайн seregey

  • ***
  • 199
  • 50
  • аватар не влез
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #92 : 21.12.2012, 19:17:33 pm »

      Но ручник при парковке во дворе... Машины и летом царапают, а Вы советуете ручником править. Те кто умеет, в совете не нуждается. А кто не умеет, пусть учится с мастером и паркуется в доступных местах. Пройтись пару минут для здоровья полезно. За декабрь 2 раза заезжал во двор. Под погрузку и разгрузку. Смысл напрягаться?
   Если очень интересен ручник как инструмент для парковки, то проще его использовать как якорь, при перемещении носа влево-вправо  за счет пробуксовки ведущих.
 И это тоже необязательно, всегда можно запарковаться менее зрелищно, но надёжно и безопасно. 

к сожалению, заезд во дворы и парковка с ручником отнють не зрелищное мероприятие (в 10-11 вечера-то), а грустная и суровая реальность  :shok
имеет место километр дворовых подъездов - танкодрома, где расчищена  аж пол полосы с ледяным накатом и колеею, уклон и пять поворотов на 90 градусов ...
плюс потрясающая по своей душевной простоте парковка представителей класс говновоз полноприводной, которые бояться блестящие бока поцарапать
посему дабы добраться до дома ( и залезть в свою норку-парковку) необходимо не останавливаясь проехать этот километр... альтернативы притормаживания ручником нетуте

посему в первый день снегопада  и морозов поехал на пустырь и там спокойненько отработал ПРИТОРМАЖИВАНИЕ ручником (потрачены часа полтора времени и литров 15 бензина, порвана одна фишка...
matiz 0,8 МКП MX30
===================================================
когда хирург, терапевт, невропатолог и прочие  узкие специалисты не справляются- они бегут в реанимацию и зовут ВРАЧА.

*

Оффлайн DNZ

  • **
  • 85
  • 50
  • Matiz-club.com
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #93 : 21.12.2012, 19:31:57 pm »
в связи с зимним отдыхом Матиз жены неделю простоял во дворе, свою машину еле открыл, а вот Матиз не могу, уж больно ручки дверей хлипковаты и силу к ним прикладывать точно нельзя...в общем у меня вопрос, кто как с этим справляется? теплой водой поливать тоже не хочется а то потом еще сильнее примерзнуть может. Спасибо за совет.

*

Оффлайн seregey

  • ***
  • 199
  • 50
  • аватар не влез
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #94 : 21.12.2012, 19:54:34 pm »
в связи с зимним отдыхом Матиз жены неделю простоял во дворе, свою машину еле открыл, а вот Матиз не могу, уж больно ручки дверей хлипковаты и силу к ним прикладывать точно нельзя...в общем у меня вопрос, кто как с этим справляется? теплой водой поливать тоже не хочется а то потом еще сильнее примерзнуть может. Спасибо за совет.

к сожалению, открыв дверь пассажирскую толчком изнутри имею надорванный  в двух местах уплотнитель
если люди не подскажут спецсредсво какое-нибудь типа ВДешки, лучше отлить водой  и потом промазать силиконовой смазкой уплотнитель, блага она 20 стоит.... дешевле будет
matiz 0,8 МКП MX30
===================================================
когда хирург, терапевт, невропатолог и прочие  узкие специалисты не справляются- они бегут в реанимацию и зовут ВРАЧА.

*

Оффлайн seregey

  • ***
  • 199
  • 50
  • аватар не влез
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #95 : 22.12.2012, 12:32:05 pm »
итак, сегодня всю ночь в Киеве снежок шел, а коммунальные службы как обычно ждут пока он весь выпадет....
дорога замечательная в плана поскользить- просто песня
возвращаясь к теме торможением двигателем
резина сава ескимос, стиль "тещу на кладбище с оркестром", механика- решил проверить, может я ошибаюсь...

прямолинейно двигаемся со скоростью 50 км|ч на третей передачи- попытка включит вторую для торможения вызывает снос задней оси, требующих коррекции газом и рулем, соответственно машина смещается приблизительно на на 70 см -1 м в сторону что в принципе не приемлемо в условиях городского движения

наиболее безопасно- увеличенная дистанция - очень медленно отпускаем газ, плавно выжимаем сцепление и начинаем нежненько тормозить в накате, параллельно включая вторую передачу- при снижении скорости до 30 км|ч очень-очень плавненько  отпускаем сцепление, не допуская рывков...
в итоге достигается отсутствие рывков как при переключение передач, так и при торможение (т.е. не создавая предпосылок для создания заноса), при этом в любой момент можно отпустить сцепление и с запасом крутящего момента выруливать и выгазовывать из любой нештатной ситуации

про выполнение поворотов и прочих маневров на скользкой дороге писал чуть выше
matiz 0,8 МКП MX30
===================================================
когда хирург, терапевт, невропатолог и прочие  узкие специалисты не справляются- они бегут в реанимацию и зовут ВРАЧА.

*

Оффлайн Eddy71

  • ***
  • 289
  • 1
  • 0,8 MX M30 2008г.
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #96 : 22.12.2012, 13:18:07 pm »
Мой мотя стоял на стоянке собирая на себе и вокруг себя снег больше недели. Вчера почитав в соседней ветке про то, как штатная магнитола Clarion жрет в выключенном состоянии аж 0,3А занервничал. Ночью малАя начала кашлять и утром жена потребовала ребенка в больницу везти. Побежал откапывать свой сугробчик, попутно переживая за съеденный магнитолой аккумулятор.
..как хорошо, что пару недель назад в хозмаге купил саперную лопатку за 50грн. и положил в багажник! Очень пригодилась разрывать накиданный метр снега.
Мотя завелся с первого раза. Напряжение холодного акка было 11,3в. ИМХО не плохо для недельного стояния на морозе.
Прогревался долго. Дворники жестоко примерзли к стеклу. В районе дворников лежала такая себе глыба прозрачного льда.
Снежок у нас тоже выпал сегодня (и сейчас кружит). Не много, сантиметров 5 наверно. Ехал аккуратно. Дорога стала заметно ровней :)
Тормозил двигателем в основном. Но не так жестоко. Допустим еду 45-50, впереди светофор и надо поворачивать. Перехожу на третью и плавно отпускаю газ. Машинка сама плавно снижает скорость. На 30 км. переключаюсь на 2-ю, опять мягко снижаю скорость.. И т.д. Всё достаточно прогнозируемо, никаких сносов задней оси. Резина Фулда винтер.
Позлился всё же на маршрутчиков и девок на Каенах - один хрен лихачат!
Одно огорчает - стекла безбожно потеют. Особенно когда жена с дочкой сзади сидели, заднее стекло наглухо изнутри запотело. Совсем ничегошеньки не видно.  :not
ссылки доступны зарегистрированным пользователям - мои электронные самоделки и опыт ремонта Матиза.

"Все что нас не убивает, делает нас сильнее" /Фридрих Ницше/

*

Оффлайн SchranZnbasser

  • ***
  • 336
  • 147
  • Matiz-club.com
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #97 : 22.12.2012, 13:28:02 pm »
не знаю,вторую зиму торможу с двигателем и отлично,передачу не понижаю ля снижения скорости,а просто отпускаю газ,понижаю уже когда двигатель требует и никаких сносов тоже нет...резина кстати сава ескимос тоже)))

*

Оффлайн seregey

  • ***
  • 199
  • 50
  • аватар не влез
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #98 : 22.12.2012, 13:28:52 pm »
Допустим еду 45-50, впереди светофор и надо поворачивать. Перехожу на третью и плавно отпускаю газ. Машинка сама плавно снижает скорость. На 30 км. переключаюсь на 2-ю, опять мягко снижаю скорость.. И т.д. Всё достаточно прогнозируемо, никаких сносов задней оси. Резина Фулда винтер.

о этом и говорю

где ж вы здесь двигателем тормозили???
плавно и штатно включали нужную скорость и замедлялись   :good :good :good
matiz 0,8 МКП MX30
===================================================
когда хирург, терапевт, невропатолог и прочие  узкие специалисты не справляются- они бегут в реанимацию и зовут ВРАЧА.

*

Оффлайн Barada

  • *
  • 23
  • 250
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #99 : 22.12.2012, 14:18:02 pm »
о этом и говорю

где ж вы здесь двигателем тормозили???
плавно и штатно включали нужную скорость и замедлялись   :good :good :good
небольшая разница в трактовке привела к ненужной... назовем, дискуссии.
Вся разница в плавно и резко. Так как любой зравомыслящий избегает резкости на скользком, то с моей и SchranZnbasser стороны рассматривалась ситуация без смены передачи- замедление как неспешный сброс скорости (торможение двигателем), а при необходимости добавить тормоз (торможение с двигателем, другой процесс).
 С Вашей - переход на пониженую и после торможение двигателем, это очень резко для снега/льда и здесь, даже пробовать не надо, Вы правы.
Более того, сегодня снег, и я обратил внимание на свои действия. Оказалось, под сброс газа я еще и сцеплением контролирую плавность перехода к торможению. Торможение двигателем есть, но чистоту процесса можно поставить под сомнение :)))
Про парковку ничего не могу уверждать, не видел. Вам удобно, и это главное! У меня ни разу не было ситуации, чтоб без ручника не смог решить вопрос проезда или разворота, пользовал его только для общего развития и как фан.
П.С. По ходу ездим, практически, идентично, зацепились языками... 2funny

*

Оффлайн seregey

  • ***
  • 199
  • 50
  • аватар не влез
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #100 : 22.12.2012, 14:59:20 pm »
Итог... дискуссии
на скользкой зимней дороге лучше не тормозить... никак

предпочтительно плавное замедление на передаче путем отпускания педали газа с своевременным переключением на нижшие передачи

при необходимости торможения начинать этот процесс при включенной передаче с ПЛАВНЫМИ отпусканием педали газа и плавным выжиманием сцепления для переключения на передачу ниже

ЗАДАЧА- не допустить рывков во время снижения скорости

ПРИЕМ ТОРМОЖЕНИЕ ДВИГАТЕЛЕМ (связанный с переключением на низшую передачу до снижение скорости на нашей машине) в условиях скользкого покрытия НЕДОПУСТИМ (угроза возникновения заноса)

ТАК :123
matiz 0,8 МКП MX30
===================================================
когда хирург, терапевт, невропатолог и прочие  узкие специалисты не справляются- они бегут в реанимацию и зовут ВРАЧА.

*

Оффлайн Eddy71

  • ***
  • 289
  • 1
  • 0,8 MX M30 2008г.
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #101 : 22.12.2012, 16:26:44 pm »
Кстати, насчет торможения альтернативными способами. Сегодня пытался "почувствовать" торможение задними колесами(ручником). Расстроен - ручку вытянул до самого верха, а машинка как катилась, так и катится.. Наверно надо троса натянуть? Там сложно долезть до регулировок? (за 4 месяца с мотькой пока не лазил туда ни разу)  :meeting
ссылки доступны зарегистрированным пользователям - мои электронные самоделки и опыт ремонта Матиза.

"Все что нас не убивает, делает нас сильнее" /Фридрих Ницше/

*

Оффлайн Barada

  • *
  • 23
  • 250
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #102 : 22.12.2012, 16:51:34 pm »
Итог... дискуссии
на скользкой зимней дороге лучше не тормозить...
...ТАК :123
100% согласен по всем пунктам (цитату сократил просто для экономии места)  :123
С наступающими Всех!

*

Оффлайн seregey

  • ***
  • 199
  • 50
  • аватар не влез
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #103 : 22.12.2012, 16:57:33 pm »
Кстати, насчет торможения альтернативными способами. Сегодня пытался "почувствовать" торможение задними колесами(ручником). Расстроен - ручку вытянул до самого верха, а машинка как катилась, так и катится.. Наверно надо троса натянуть? Там сложно долезть до регулировок? (за 4 месяца с мотькой пока не лазил туда ни разу)  :meeting

я туда не лазил, но на новой машине в нынешних условиях эффект притормаживания сказывается на предпоследнем щелчке, последний тоже полностью не зажимает колеса- хотя на уклон держит- и тронуться со снятым ручником тоже не проблема (жена полюбляет)
боюсь это естественное состояние мотиного ручника
matiz 0,8 МКП MX30
===================================================
когда хирург, терапевт, невропатолог и прочие  узкие специалисты не справляются- они бегут в реанимацию и зовут ВРАЧА.

*

Оффлайн SchranZnbasser

  • ***
  • 336
  • 147
  • Matiz-club.com
Re: пришла зима, как ездится?
« Ответ #104 : 22.12.2012, 17:07:51 pm »
на тоннеле(перед задней сидушкой) есть пластмассовый лючок,его откручиваете,там две гайки,с помощью них регулируете ручник,но вообще не советуют,по мануау на матизе аж на 7 щелчке фиксируються колеса!а то что тормозит просто-это норм,колеса были ровно,вы попробуйте на открытой местности с выворотом руля и не сбрасывая газ-эффкт налицо)))