Matiz-club.com
Клубная жизнь Matiz-club.com => Дороги или что нас на них ждет => Тема начата: Юрась от 04.08.2009, 01:23:40 am
-
Всем доброго времени суток!
Вот сегодня столкнулся с ситуацией когда из-за большого количества авто не смог машину припарковать на пятачке возле подъезда. Этот пятачок в классном месте находиться такой себе тупичок и постоянно освещается (прямо у меня под окнами). Но как выяснилось, из припаркованных на ночь машин, половина не из нашего подъезда и даже не из нашего дома (из прилегающего) И стал вопрос выгнать непрошеных гостей, но как?
Разговор с одним из них не дал никакого результата, его ответ типа: у меня окна выходят на эту парковочку вот и буду ставить!" Ну не будешь ведь ему машину царапать или шины прокалывать. Но гражданской сознательности у него нет.
Есть идея организовать всех автомобилистов нашего подъезда и поставить парковочные штуковины (которые поднимаются и закрываются на ключ), но это противозаконно, да и просто мусоровозка приедет и если будут мешать - выдернет.
Если кто сталкивался с подобным посоветуйте пожалуйста или может ссылочку, где можно консультацию получить.
-
Та же проблема. Двор ночью освещён и приезжают занимают места с других дворов. Ругаться и учить чему то бесполезно. Я один раз зацепился причём не из за того что моё место бо я тут живу, а из за того что хамло залётный так машину поставил что занял ещё два места рядом. Результат специально поцарапанная ночью чем то острым дверь и крыло и выгнутое зеркало. Так что тут всё взвесить нужно. Дураков много а машину жалко. Железные заграждения однозначно незаконны. Придомовая территория не наша частная собственность и несмотря на то что весь двор заставлен машинами ещё один дополнительный аргумент будет, что не смогут проехать машины спецслужб, пожарные, тот же мусоровоз. Не у всех в доме есть автомобили. Обязательно завистливые злобные пенсионеры начнут специально падать и спотыкаться через заграждения и писать потом жалобы. Лучший вариант в частный дом переехать и машину в гараж ставить.
-
Лучший вариант в частный дом переехать и машину в гараж ставить.
прикалываешся, да? я уже последние лет десять над этим работаю и всё никак. то дочке квартиру в киеве надо, то ещё что-то надо. а домик знаешь сколько стоит? :shok разве что жениться в очередной раз на частном доме с гаражиком 2funny. так это не есть хорошо
-
Самый лучший выход из этой ситуации это давать бабушке-пенсионерке из вашего дома пару гривен, чтобы она дежурила и отгоняла непрошеных гостей от вашего стояночного места! Они все равно там ситдят на лавочке целый день, языками чешут. Так, что найдите боевую бабушку (лучше две) и проинструктируйте ее. Я думаю с бабушкой никто драться не будет! А там современем все привыкнут, что это ваше место и не будут там парковать машины!
-
Ну люди вы меня конечно извините, но вы как здрасте. Что значит "мое" "не мое" место в контексте многоквартирного дома? :shok Придомовой территорией имеют право пользоватся все жители дома. Поставьте себя на мето людей из соседнего дома у которых так хорошо не оранизован двор для парковки. Или скажем вы сами в гости к кому то приедете и поставите машину на "чьето место", могу себе представить ваше негодование если вас оттуда попросят на тех же основаниях. У меня во дворе никто никого не гоняет. Кто раньше приехал тот место лучше и занял и под чужими парадными и под своими и на газонах. А когда позже всех приезжаешь то тут уже как получится. И я понимаю негодование тех людей у которых нет машины но им приходится по заболоченому (зимой/осенью) газону переходить на тротуар, т.к. там заставлено все машинами, к сожалению поделать только ничего не могу. Однажды утром нашла на лобовом записку от дворника - мол не ставте машину - мешаете утром вывозить мусор, страюсь не ставить, хотя если уж совсем никак то тоже ставлю, а он мне в отместку зеркала складывает :perd. "Ребята! Давайте жить дружно!" :victory
-
И стал вопрос выгнать непрошеных гостей, но как?
У меня прямо противоположное мнение на этот счет.
Двор и прилегающая к нему территория (как впрочем и лестничная клетка, и лифта и т.д) не является собственностью владельца квартиры, поэтому разговоры и дележка на своих-чужих - это какгбы не совсем корректно. :king И почему Вы считаете, что это место именно за Вами забито, если даже сами написали, что
его ответ типа: у меня окна выходят на эту парковочку вот и буду ставить!"
Он имеет такое же право (или не имеет) как и Вы. Что по закону, что по совести. ИМХО конечно.
Далее допустим ситуация следующая. Вы приехали в гости в родственнику (девушке, теще и т.д), ставите машину на свободное место, обстоятельства меняются, и вы решаете остаться на ночь, и тут бах, звонок в двери - уберите машину, а то у меня окна выходят на хорошее место, вы мешаете. Или вообще утром спускаетесь, а у вас машина поцарапаны и шины проколоты. А ибо нефиг тут залетным парковаться.
И кстати, что делать мне, если я прописана в одном месте, а фактически ночую в другом? кстати, у меня ни разу не возникало таких проблем в чужом дворе.
Машин нынче много, платить за стоянку мало кто хочет (или не может), поэто надо "жить дружно" и следовать принципу кто первый встал, того и тапки. ИМХО, опять таки, это справедливо.
Сорри, за многа букафф.
Я один раз зацепился причём не из за того что моё место бо я тут живу, а из за того что хамло залётный так машину поставил что занял ещё два места рядом.
А это уже их другой оперы. За такое не грех и по матушке послать, если не доходит.
найдите боевую бабушку (лучше две) и проинструктируйте ее. Я думаю с бабушкой никто драться не будет!
Драться не буду, просто подвину легонечко бампером и все равно поставлю :haha Шютка. :perd
Не лучший вариант, ибо бабушке из-за пары грн в больницу тоже неохота попадать, да и отношения с соседями какие будут после этого? Вооон, пошел чувак, который бабушек эксплуатирует :victory
-
Rizjaya опередила, пока я трактат писала :123
-
Ну, я как бы не говорил, что это правильно или законно! Но как один из выходов из сложившейся ситуации! А машину лучше всего ставить на стоянке или в гараж! Если честно то я сам когда к кому то приезжаю в гости с ночевкой и паркую машину возле дома то задаюсь вопросом не поставил ли я машину на чье то место и не порежут ли мне колеса?
-
Rizjaya опередила, пока я трактат писала :123
:123 2funny
А зимой с бабушками как быть? Тулупчик ей придумать или смотровою будку соорудить? :rolf
-
Rizjaya опередила, пока я трактат писала :123
:123 2funny
А зимой с бабушками как быть? Тулупчик ей придумать или смотровою будку соорудить? :rolf
А до зимы уже все будут знать чье это парковочное место! 2funny
-
Я немного расскажу свою историю. Когда купила своего Паучка 2 года назад, вся парковка была моя, но я ставила всегда на одно и то же место. Никто не ставил машины, все боялись. Прошло 1,5 года, ситуация вкорень изменилась. Сейчас приезжаю - негде и поставить. Ставят все, кому не лень. И все знают где место моего моти, но ставят даже если и есть места с другой стороны, и даже зная что они потом отгонят ночевать свои машины по гаражам. В общем ничего с этим сделать не могу. Ставлю где получится если всё занято а потом перегоняю.
Сейчас появилась идея расчертить белой краской. Для моти хочу сделать немного уже ряд, может хоть кто то отсеится.
-
Если честно то я сам когда к кому то приезжаю в гости с ночевкой и паркую машину возле дома то задаюсь вопросом не поставил ли я машину на чье то место и не порежут ли мне колеса?
и это правильно!!! я тоже, и даже выясняю не помешал ли кому. люди привыкли к своим правилам, надеются, а тут кто-то прилетел и занял их место. если так приспичило остаться переночевать, то можно и на платную стоянку машину поставить, а не наводимть свои порядки и портить людям их сложившиеся взаимоотношения и устои. категорически не согласен с предыдущими ораторами
-
А у кого выяснять? Я в гости приехала, а не караулить пол подъездом и ждать типо хозяина паркоместа.
Может в маленьких городах, где жильцы с дореволюционных времен друг друга знают такие номера и прокатят, а в Киеве, где жильцы дома могут меняться со скоростью звука нифига подобного, как правило, нет. Ставят где придется. И старенький жигуль может оттяпать козырное место, и Лексус где-то на задворках оказаться.
А, у нас, кста, во дворе есть умники, которые занимают по два места одной машиной, типо ждут с работы мужа/жену/папу/маму :good
Зато они мЭстные и такие порядки наводят. :perd
Им можно.... до поры до времени :hunter
-
нехорошо это. получается что ниче человеческого в киеве не осталось? деньги, бизнес и на всех на ..... так что ли?
-
нехорошо это. получается что ниче человеческого в киеве не осталось? деньги, бизнес и на всех на ..... так что ли?
Нееее, как раз наоборот, место для всех, для все равные возможности, нет разделения по прописке :003
Прям по Конституции, смысл в том, что гражданин чет там имеет свободу передвижения и т.д :meeting
-
ууууууууууууууу!!!!! как классно у вас!!! прямь коммунизмь!!! прям как в высшей партийной школе учили!!!
-
Лучший вариант в частный дом переехать и машину в гараж ставить.
прикалываешся, да? я уже последние лет десять над этим работаю и всё никак. то дочке квартиру в киеве надо, то ещё что-то надо. а домик знаешь сколько стоит? :shok разве что жениться в очередной раз на частном доме с гаражиком 2funny. так это не есть хорошо
Не я не прикалываюсь, просто это решение проблем чтоб не заморачиваться. Я к своей придомовой территории философски отношусь, как в поговорке: кто первый встал - того и тапки. Машину застраховал, пусть царапают на здоровье пока не попадут. У нас люди впринципе культурные все живут, общий язык находим и никто не возмущается всех понять можно. Один раз с юмором парковаться соседа научил, он привык два места занимать, так я вплотную ему слева подъехал и вылез через багажник, посмеялись все кто видел, потом второй раз все смеялись когда он со своими 130 кг. с пассажирского сидения за руль перелазил. И никто не обиделся молча паркуется теперь как надо.
-
После всего этого, в Киев даже в гости не захочется ехать. У нас как то спокойнее в городе. Хотя два дня назад подперли меня спереди и сзади два Москвича, пришлось проявить творческий подход... А вообще в принципе все привыкли к "своим" местам и проблем как то не возникает.
-
Я немного расскажу свою историю. Когда купила своего Паучка 2 года назад, вся парковка была моя, но я ставила всегда на одно и то же место. Никто не ставил машины, все боялись. Прошло 1,5 года, ситуация вкорень изменилась. Сейчас приезжаю - негде и поставить. Ставят все, кому не лень. И все знают где место моего моти, но ставят даже если и есть места с другой стороны, и даже зная что они потом отгонят ночевать свои машины по гаражам. В общем ничего с этим сделать не могу. Ставлю где получится если всё занято а потом перегоняю.
Сейчас появилась идея расчертить белой краской. Для моти хочу сделать немного уже ряд, может хоть кто то отсеится.
Как только вы расчертите площадку, тут же появятся "собиратели денег с асфальта". Космос и иже с ним никогда не упустят момента, чтобы рубануть бабла))))))))))
А вообще, правильно: "Кто первый встал - того и тапки"
Хотите иметь свое место на стоянке? А как вы его будете делить с остальными? На это место имеет право даже не один человек. Организовать стоянку можно. Но тогда нужно будет платить человеку, который будет собирать деньги и стеречь машины ночью. А с учетом всех нюансов, эта стоянка будет стоить не меньше 10 грн. в сутки, если не больше. Так скажите мне, зачем вам под домом стоянка, которая в условиях кризиса будет вам не выгодна, а кому-то совсем не из вашего двора выгодной?
-
Лучший вариант в частный дом переехать и машину в гараж ставить.
прикалываешся, да? я уже последние лет десять над этим работаю и всё никак. то дочке квартиру в киеве надо, то ещё что-то надо. а домик знаешь сколько стоит? :shok разве что жениться в очередной раз на частном доме с гаражиком 2funny. так это не есть хорошо
Не я не прикалываюсь, просто это решение проблем чтоб не заморачиваться. Я к своей придомовой территории философски отношусь, как в поговорке: кто первый встал - того и тапки. Машину застраховал, пусть царапают на здоровье пока не попадут. У нас люди впринципе культурные все живут, общий язык находим и никто не возмущается всех понять можно. Один раз с юмором парковаться соседа научил, он привык два места занимать, так я вплотную ему слева подъехал и вылез через багажник, посмеялись все кто видел, потом второй раз все смеялись когда он со своими 130 кг. с пассажирского сидения за руль перелазил. И никто не обиделся молча паркуется теперь как надо.
Абсолютно согласна,
приезжая на парковку возле дома, просто ищу свободное место, а не думаю сюда не стану тут постоянно сосед стоит, и сюда тоже не стану тут соседка ставит свое авто, бред!
Бывали случаи что и блокировать другие машинки приходилось, но всегда записочку с сожалением и номером телефона оставляю:wub
А про то что в гости в Киев не хотите, это уже совсем,
все спокойно у нас, не нужно так драматизировать!
-
ууууууууууууууу!!!!! как классно у вас!!! прямь коммунизмь!!! прям как в высшей партийной школе учили!!!
Прикинь, практически комунизм в чистом виде :260
-
Прикинь, практически комунизм в чистом виде :260
Так вы что, отделились??? :good
-
Во первых. Если жильцы облагораживают и ухаживают за территорией, то и имеют право спросить: Какого х..а? Да и в конце концов мы платим за содержание и уборку прилегающей к дому территории (уборка, ремонт дороги и т.д.), а "залётные" пользуются тем, за содержание чего не платят.
Во вторых. Я не хочу дышать выхлопными газами машин "залётных", пусть едут и газуют под собственным домом.
В третьих. Если я в гостях и надо переночевать - совесть подсказывает: Поставь машину на стоянку!"
В четвёртых. У моего друга во дворе не дай Бог поставь машину на газон - бабушки семечек, для голубей, на крышу насыплют (они вежливые - заранее предупредят 2funny) И я считаю справедливо, или на стоянку ставь.
Что обидно, то что если я живу в этом доме и приходиться ставить машину на газоне (слава Богу, что это не мой случай), а ставят возле моего подъезда машины, левые автомобилисты.
В пятых. До тех пор пока все будем делать то, что мне угодно (где хочу там и паркую и т.д.) - будем жить в "дерьме" и стране такой же! (извините не сдержался)
-
А у нас возле дома все чин-чинарем. У всех свои места. Когда купил Матвея, все ставили машины как хотели(вдоль, поперек, по диагонали). Я начал ставить Малыша на одно и то же место, как бы начиная ровный ряд, на газоне лицом к дороге под домом. Через какое-то время один за другим все начали ставить машины в ряд. Теперь у каждого "свое место"! Правда пару раз занимали мое место, но при помощи записочки типа НЕ ОБИЖАЙ МАЛЕНЬКИХ все наладилось. Теперь даже в мое отсутствие никто не занимает место Матвея! :victory :260
-
А у нас возле дома все чин-чинарем. У всех свои места. Когда купил Матвея, все ставили машины как хотели(вдоль, поперек, по диагонали). Я начал ставить Малыша на одно и то же место, как бы начиная ровный ряд, на газоне лицом к дороге под домом. Через какое-то время один за другим все начали ставить машины в ряд. Теперь у каждого "свое место"! Правда пару раз занимали мое место, но при помощи записочки типа НЕ ОБИЖАЙ МАЛЕНЬКИХ все наладилось. Теперь даже в мое отсутствие никто не занимает место Матвея! :victory :260
Насчёт личного примера как парковаться - это правильно. У меня с нервами в порядке, но именно бесит когда как попало машины бросают, особенно малогабаритные. А насчёт записок... Отсутствие мест для нормальной стоянки это общая беда и одна из причин почему именно на матизе езжу это место для стоянки и парковки. Наладится всё в частный дом перееду с гаражем и тогда может и машину сменю. Мне просто повезло что наш двор почти весь заасвальтирован и места всем жильцам хватает. В других дворах не так и постоянные скандалы. Повезло что у сердобольных пожилых активисток нашего двора дети и внуки тоже за рулём, поэтому никто голубей на крышах машин не кормит. У знакомого в его дворе до уголовщины дошло, кто то случайно на клумбочке цветочек сломал, так пенсионер-садовод автомобилистам мстить начал, ночью номера с машин снимал и в мусорный контейнер выкидывал. Знаю что в Киеве тоже мстителей без башни много, и кислотой автомобили поливают и царапают и т.д. А тут ещё и свои же автомобилисты масла в огонь подливают и территорию делят. Да я часто в гости куда небудь езжу и машину во дворах оставляю. Так что мне ждать записку в лучшем случае, а в худшем колёса спущенные и крышу побитую и голубями загаженную? Придомовая территория общего пользования нравится это кому то или нет, но это так.
-
Записки писал не приехавшим в гости, а "своим" местным. И все начали ставить машины акуратно в рядочек. А приезжие у нас ставят машины рядышком на небольшой площадке. Все довольны. :123
-
Я не хочу дышать выхлопными газами машин "залётных", пусть едут и газуют под собственным домом
А чем отличаются выхлопные газы залетных от своих выхлопных газов? :blush
Это типо свое г..но всегда малинкой пахнет? :meeting
-
А чем отличаются выхлопные газы залетных от своих выхлопных газов? :blush
Это типо свое г..но всегда малинкой пахнет? :meeting
:rolf :rolf :rolf :rolf :rolf :rolf :rolf :rolf :rolf 2funny 2funny 2funny 2funny 2funny 2funny 2funny 2funny
-
У нас таких проблем нет и хорошо.
Когда приезжаю днем ставлю машину на "свое" место под деревом. Никогда еще там другую машину не видел. Также и свою стараюсь не ставить на место других.
Но это все днем. Оставлять на ночь машину во дворе - это не для меня.
-
У нас таких проблем нет и хорошо.
Когда приезжаю днем ставлю машину на "свое" место под деревом. Никогда еще там другую машину не видел. Также и свою стараюсь не ставить на место других.
Но это все днем. Оставлять на ночь машину во дворе - это не для меня.
у меня даже на работе так.
-
А чем отличаются выхлопные газы залетных от своих выхлопных газов? :blush
Это типо свое г..но всегда малинкой пахнет? :meeting
:hai Данное сравнение не совсем корректно! Просто я хочу хочу ходить в свой сортир :not, а он пусть ходит в свой и никому ничего не будет ни пахнуть ни вонять! :tant
-
На счёт сартира согласен на всё 100. да и под понятие дворовой стоянкии тоже на все 100 подходит. :123
-
Неееее, Ваш сортир - это Ваше энное количество приватизованных метров, а придворовая территория - это общий сортир. Не? Или где-то в документах указано, что кроме квартирного метража, у Вас еще есть сколько-то там метров во дворе? :003
Если нет, тогда ходите в свой сортир (имеете полное право, как и не пускать к себе), но в общий тоже кагбы не имеете права запрещать заходить кому-либо еще :meeting
P.S. Я заплатила транспортный сбор за то, чтобы можно было стоять не только в своем дворе :123
-
А я думаю что вроде оно всё то так, только меня раздражает то что это же можно решить полюбовно. Вот меня бесит что кто то на пол часа приехал, встал на 2 места и ушёл. У нас ближе к ночи все разьезжаются по гаражам. Почему не оставить мне место если все знают что у меня нету гаража и если не поставлю свою машину ей просто негде будет ночевать? А потому что люди все думают только о себе.
П.С. Залётных у нас очень мало и на них я вообще не злюкаюсь, а даже когда выезжаю своим не дам стать а чужим помогу. Потому что свои у нас наглые в основном. Но тоже не все, некоторые спецом выходят что бы мне место освободить.
П.С. Сейчас если места нету сижу пол часа в машине и жду пока не отьедут, потому что некоторые не могут потом выехать, видете ли руль надо несколько раз крутить что бы вывернуть 2funny
-
Неееее, Ваш сортир - это Ваше энное количество приватизованных метров, а придворовая территория - это общий сортир. Не? Или где-то в документах указано, что кроме квартирного метража, у Вас еще есть сколько-то там метров во дворе? :003
Если нет, тогда ходите в свой сортир (имеете полное право, как и не пускать к себе), но в общий тоже кагбы не имеете права запрещать заходить кому-либо еще :meeting
P.S. Я заплатила транспортный сбор за то, чтобы можно было стоять не только в своем дворе :123
Так то оно как бы и так, но ещё существуют и человеческие отношения, неписанный закон что ли, устои, традиции.
-
Так то оно как бы и так, но ещё существуют и человеческие отношения, неписанный закон что ли, устои, традиции.
Это сегодня отношения человеческие ??? Устои ??? Да каждый сам за себя и за свою шкуру дрожит. Традиции и устои в компании друзей могут быть, в семье если она нормальная и не более. Я реалист и вижу что происходит с мозгами и сердцами. В человеке что то доброе и правильное может проснуться если по нормальному и доброму с ним поступать, а иначе зло породит ещё большее зло. На парковках то же самое. Хамить и учить чему то будете - сами пострадаете или машина. Проверено временем.
-
Так то оно как бы и так, но ещё существуют и человеческие отношения, неписанный закон что ли, устои, традиции.
Ну дык, qwer, скажи, что более человечно - припарковаться самому и с пониманием относиться к таким же паркующимся, даже если они и не с твоей песочницы, или "выгонять заленых с парковки"? :acute
Вот меня бесит что кто то на пол часа приехал, встал на 2 места и ушёл.
Леся, у нас такое только свои делают. Чужие приехали, стали в стороночке и уехали через час-два.
Да каждый сам за себя и за свою шкуру дрожит.
Та ну не надо так драматизировать :123
-
VIP-N - вам я бы даже свое место на парковке уступил.
-
VIP-N - вам я бы даже свое место на парковке уступил.
Вау :wub :blush
-
...интересно, что у архитекторов эти стоянки(придомные) называются гостевыми, то есть машины и свои и чужие -все гости в пешеходной зоне. но это в идеале конечно, в жизни несколько иначе.
-
Это сегодня отношения человеческие ??? Устои ??? Да каждый сам за себя и за свою шкуру дрожит. Традиции и устои в компании друзей могут быть, в семье если она нормальная и не более. Я реалист и вижу что происходит с мозгами и сердцами. В человеке что то доброе и правильное может проснуться если по нормальному и доброму с ним поступать, а иначе зло породит ещё большее зло. На парковках то же самое. Хамить и учить чему то будете - сами пострадаете или машина. Проверено временем.
Согласен на все 100, что в нынешней жизни каждый руководствуется своим "Я хочу и буду!" Но согласитесь, что все хотят чтобы к ним относились с уважением, учтивостью и т.д., а как это может быть когда "ближнего своего не возлюбил"
Ещё раз повторюсь, до тех пор пока будем думать по мещански, что хочу и где хочу, будем жить в такой стране и в таком обществе. Уважение и человеческое отношение друг к другу - это следующий этап развития общества и пока мы его не пройдём так и будем топтаться и ковыряться в своём гов...е!
-
P.S. Я заплатила транспортный сбор за то, чтобы можно было стоять не только в своем дворе :123
[/quote] Уважаемая VIP-N, на сколько я знаю придомовая территория никакого отношения к транспортному сбору не имеет.
А кто первый встал того и тапки (кто раньше приехал тот и припарковался) напоминает мне весёлый, но глупый сериал про Гену Букина, когда в своей семье каждый готов "съесть друг друга на завтрак" и отношения чисто деловые, а не человеческие.
-
Вобще-то не транспортный сбор а уже давно = податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів.
Цим Законом встановлюється податок з власників деяких наземних і водних транспортних засобів, самохідних машин і механізмів як джерело фінансування будівництва, реконструкції, ремонту та утримання автомобільних шляхів загального користування та проведення природоохоронних заходів на водоймищах.
(Закон, ВР України, від 11.12.1991, № 1963-XII "Про податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів")
-
Согласен на все 100, что в нынешней жизни каждый руководствуется своим "Я хочу и буду!" Но согласитесь, что все хотят чтобы к ним относились с уважением, учтивостью и т.д., а как это может быть когда "ближнего своего не возлюбил"
Ещё раз повторюсь, до тех пор пока будем думать по мещански, что хочу и где хочу, будем жить в такой стране и в таком обществе. Уважение и человеческое отношение друг к другу - это следующий этап развития общества и пока мы его не пройдём так и будем топтаться и ковыряться в своём гов...е!
Ну если про первый шаг к цивилизованному обществу, то давайте законами руководствоваться. Насчёт своего места я буду возмущаться да пожалуй и радикальнее действовать, когда у меня своя парковка будет, в моём частном доме и дворе. А пока машина живёт во дворе общего пользования и придомовой территории можно лишь по человечески претензии предъявлять к хамам которые неправильно паркуются и занимают одной машиной два и более места. И не более того.