Matiz-club.com
Тех. раздел => Электрика => Тема начата: Sad1121 от 25.08.2014, 18:01:25 pm
-
Сразу после установки ГБО 4 поколения возникла проблема с автоматом на матизе 2008 года.
При переключении с первой на вторую появился ощутимый толчек, может быть не переключает на четвёртую передачу(еще до конца не определил), минут через 10 после начала движения начинает мигать лампа a/t на щитке приборов, тухнет после выключения зажигания, дальше история повторяется.
Газовщики божатся, что и близко к автомату не прикасались.
Что могло произойти?
Может какие датчики повредили?
Знакомый говорил, что у него была похожая история когда при ремонте акпп забыли подключить массу, и при неисправности генератора.
Что посмотреть в моем случае, или бегом ехать на сырецкую в сервис?
Заранее спасибо!
-
Ну чисто интуитивно,именно с самим газом это врядли связано(люди то ездят на газу с АКПП),а насчет могли или нет зацепить что-то....ну конечно могли.Я бы наверное попросил установщиков еще раз внимательно проверить поэтапно свою работу на предмет косячеств(в том числе и "косвенных")....а если нет то к спецам по АКПП.
-
Сегодня считал ошибку с автомата.
Ошибка 17 - вроде бы датчик температуры масла.
Что смотреть, как этот косяк может быть связан с ГБО?
Спасибо!
-
Датчик температуры КАКОГО масла?Если в АКПП,то вполне логично что автомат дурит.Типа работает в аварийном режиме.Посмотрите по схеме где он расположен на корпусе АКПП и проверьте не оборван ли где-то провод.Вполне возможно что тянули что-то из газовой части и зацепили/оборвали провод датчика.
-
Да датчик масла коробки.
Выяснил интересный факт: через сутки(или где-то 5 поездок) рывки при переключении пропадают, 4 передача появляется, но а/т все-равно мигает. Думаю- ну всё самоустранилось, обнуляю ошибку акпп(с помощью манипуляций рычагом акпп на вкл зажигании). Завожусь, еду и опять "двадцать пять", после нескольких поездок и ночёвки, всё опять начинает нормально работать, но а/т всё равно мигает после начала поездки.
Мистика?
-
Не мистика,а банальная невнимательность установщиков "газа".Скорее всего.... :)
-
а куда их тыкать мордой, что смотреть? где могли накосячить?
-
Опыт показывает,что искать нужно там где ковыряли.Найдите где этот датчик находится и в этом районе смотрите.Конечно это может быть и совпадением,но вероятность невелика,скорее зацепили.Кстати,что с уровнем масла в коробке?Норма?
-
масло норм, сейчас на сервисе уз деу, жду очереди к электрику
-
у узбеков посмотрели электрику, долили литр масла в акпп и отпустили. Выехал- тоже самое. я в замешательстве
-
у узбеков посмотрели электрику, долили литр масла в акпп и отпустили. Выехал- тоже самое. я в замешательстве
Мда, специалисты высшего уровня работают... (http://static.kharkovforum.com/images/smilies/facepalm.gif)
-
на ДЕУ как следующий шаг предлагают снимать и смотреть коробку.
завтра поеду к газовщикам, пусть и они смотрят, хотя по телефону опять сказали, что очень маловероятно что накосячили.
у меня у одного газ на матиз автомат установлен что-ли?
-
Если ошибка таже то проверте датчик температуры согласно мануалу.
Только в мануале есть маленькая ошибка. Правильно будет так: Сопротивление датчика при 50*с будет 1,17кОм, а при 80*с будет 0,33кОм
-
еще как то не вяжется ваш пост8: масло норм и в следующем: Долили 1литр.
Долить литр масла в акпп у которой емкость ок 5-6 литров, это много.
-
Да, на уз део сначала один мастер смотрел уровень на холодную и сказал, что норм масло, а другой потом глянул как надо на горячую и выявил недостаток масла. Залили ровно 750 мл, 250мл оставшихся в бутылке отдали
-
Мда уж...спецы работают...я надеюсь что проверяли на прогретом и ЗАВЕДЕННОМ двигателе?А то может там ещё литра два сверху войдёт! :yes :123
-
А вариантов то нету. Больше в Киеве никого, кто по узбекским деу специализируется не знаю.
На московском деу форуме предложили полностью отключить питание ГБО и посмотреть реакцию.
-
Как вариантов нет?Подъехать к Вашим "газовщикам"...не позвонить,а именно подъехать и в предельно культурной форме ПРИ ВАС попросить перепроверить все этапы установки Вашей ГБО!Особенно в районе "под капотом"!Если есть кто-то знакомый,кто отличает омы от килоомов...будет неплохо привлечь его в качестве "понятого".В случае если всё с ГБО будет ок....извиниться и (возможно!) компенсировать "газовщикам" лекарство в виде пива.Далее тогда уже к спецам по АКПП.Кстати,проблемм ТОЧНО не было ДО установки газа?Странно как-то...колличество долитого масла...при нормальной работе коробки оно фактически никуда не уходит...И ещё...судя по Вашим рассказам про сегодняшнюю "доливку"....Вы понимаете,может быть я конечно неправ,но заплатив специалистам денег и не получив ожидаемого результата необходимо ТРЕБОВАТЬ решения задачи...привлечения к консилиуму нужных спецов...а просто "обидеться" и уехать без всякого результата...кстати,а сколько(и какая марка) стоит литрушка масла...а то уже 2-ю сотню тысяч разменял...вроде пора менять....хотяяяяя....может не трогать лихо...пока оно тихоооо..... :yes
-
А вариантов то нету. Больше в Киеве никого, кто по узбекским деу специализируется не знаю.
На московском деу форуме предложили полностью отключить питание ГБО и посмотреть реакцию.
Зачем отключать, достаточно просто перейти на бензин и все.
-
ГБО на "автомате" установлено и у меня, всего неделю, , сейчас обкатываю. "А/Т" у меня мигать начало с весны. Сначала раз в полтора месяца включалось "мигание" на ходу. Потом - с недавних пор, до установки ГБО, оно мигает по утрам, когда машина не прогрета. Просто выезжаю из гаража, ставлю на паркинг, слышу на слух- высокие холостые обороты и легкое подтраивание. И через минуту начинает мигать АТ. Потом глушу двигатель, запускаю по-новой и еду ... Обороты в норме, АТ не мигает. Странно...
Пробовал установить бесконтактный датчик дроссельной заслонки (ДПДЗ), винницкий. Мне он не подошел, на нём действительно ВЫШЕ обороты движка.
--------------
Что у меня сейчас: стоит почти новый ДПДЗ GM-овский, стоит ГБО, на ходу машина едет хорошо, не дергает(масло в АКП менялось в середине лета полностью!), датчик АТ мигает при старте утром, если двигатель и коробка не прогреты и машина стоит на месте. Лечится перезапуском движка. На холостом ходу движек может трясти -сегодня вечером наблюдал этот феномен, двигатель прогрет, трясет на газу. Влючаю бензин - не трясет. Установлены форсунки Ханна, для более мощных двигателей, меня предупредили об возможных аномалиях, сказали - лечится вкручиванием жиклёров, адаптеров, уменьшающих производительность форсунки до соответствия данному движку. Решили несколько дней поездить на оригинальных форсунках без жиклёров, чтобы не "душить" мощностной параметр. Поездим и посмотрим, возможно имеет смысл порегулировать программно газовый впрыск на ХХ холостом ходу.
-------------------
Лично в моей машине проблема мигающего АТ и свежеустановленный комплект ГБО не обязательно связанные между собой вещи, т.к. АТ мигало и раньше.
---------
Есть еще два варианта - АТ мигает - датчик температуры масла в АКП дает ошибку, возможно нужно помыть фильтр в АКП, он металлический, бывает слегка забит металлическими пылевидными стружками.
Подобный эффект ТАКЖЕ может давать неработающий или барахлящий датчик скорости на самой АКП.
Оба варианта - не мои домыслы, результат общения с нашим харьковским клубным механиком Нуриддином. Будем делать оба варианта - мыть сеточный фильтр АКП, пробовать установить другой датчик скорости. Мне тоже не нравится ситуация с мигающим АТ.
-
чтото расхотелось мне газ ставить((
-
".....чтото расхотелось мне газ ставить((......" и не говорите...у меня правда в приоритете пока решение проблеммы правых дверей(ржавчина),но мысли о газе были....теперь их стало МЕНЬШЕ! :yes :123
-
та ладно, это, я думаю, единичные случаи у людей.
-
Электрическая неисправность в цепи датчика температуры, и засореность масленого фильтра никак не связаны между собой. Даже если фильтр будет забит полностью. :83
-
Электрическая неисправность в цепи датчика температуры, и засореность масленого фильтра никак не связаны между собой. Даже если фильтр будет забит полностью. :83
Не скажите....это масло в процессе работы коробки сильно греется,и если его проток затруднён из-за забитого фильтра,то перегрев коробки весьма даже вероятен.Тот же принцип что в пылесосе-двигатель охлаждается тем же воздухом,который он прокачивает через себя в процессе работы.
-
Масло - castrol transmax dex iii multivehicle 130 грн литр
Съездил к газовщикам. Отключили ГБО, проблема осталась.
Пока отключали, при слушались автомат на включенном зажигании издает какой-то шелест(пробовал и на P и на N). Газовщики порекомендовали фильтр масла акпп заменить.
На помните как считывать ошибки акпп. Перемычку на a и l кинул, включил overdrive on, лампа ат мигает короткими и длинными, но понять ничего не могу.
-
Не скажите....это масло в процессе работы коробки сильно греется,и если его проток затруднён из-за забитого фильтра,то перегрев коробки весьма даже вероятен.Тот же принцип что в пылесосе-двигатель охлаждается тем же воздухом,который он прокачивает через себя в процессе работы.
Нет из-за забитого фильтра перестанет качать маслонасос, не будет давления, акпп будет буксовать, это конечно приведет к локальному перегреву фрикционных дисков, но на обрыв в цепи датчика температуры никак не повлияет.
В данной акпп нет кода неисправности XXX-Перегрев масла АКПП. Есть только несправность в цепи, и контроль пределов измерений. Поверте наслово.
-
мне кажется показывает так: три раза подряд 1-2, потом три раза подряд 1-7
-
по ходу стартую на холодную всё норм, на горячую сразу глючит коробка
-
Подъехал к сервису по ремонту акпп. Ошибку с акпп акппшник своим сканером считать не смог, увидел только ошибки эбу автомобиля. Проехался на моей машине и сказал, что с автоматом всё нормально, но чувствует большое давление масла в коробке, что видимо блок управления получает неправильные данные и из за этого все "траблы" - отправил к гбошникам.
-
В описании ошибки 17 написанно что регулировка давления как при полностью открытой дросельной заслонке. т.е. масимальое давления
Пока вы не устраните неисправность по датчику температуры разбирать кпп нет смысла вам нужен просто электрик с руками
-
В описании ошибки 17 написанно что регулировка давления как при полностью открытой дросельной заслонке. т.е. масимальое давления
Пока вы не устраните неисправность по датчику температуры разбирать кпп нет смысла вам нужен просто электрик с руками
Что посоветуете делать? Что регулировать? Менять датчик?
С какой задачей посоветуете ехать в сервис?
P.s. Может знаете ровных электриков в Киеве?
-
Проблема мигающего А/Т и ГБО на моей машине совершенно не связаны между собой.
Сегодня буду менять РХХ (регулятор холостого хода) - именно он гонит обороты на холостом ходу на паркинге и после этого начинает мигать А/Т. Кстати, ошибки и дефекты РХХ диагностический сканер не видит ! Так уж устроен этот узел.
Уверен на 100% что в машине где-то глючит именно электронная часть, не коробка сам и не ГБО. Долго и нудно читал инет - у кого-то подобная проблема возникла после того, как с "автомата" случайно сняли клемму "заземления" (массу коробки) на корпус автомобиля. ПРОВЕРЬТЕ МАССУ под капотом, обязательно !
Вот три варианта, будем пробовать. Развозить деньги по "шаманам и колдунам" не намерен и никому не советую.
-
Проблема мигающего А/Т и ГБО на моей машине совершенно не связаны между собой.
Сегодня буду менять РХХ (регулятор холостого хода) - именно он гонит обороты на холостом ходу на паркинге и после этого начинает мигать А/Т. Кстати, ошибки и дефекты РХХ диагностический сканер не видит ! Так уж устроен этот узел.
Уверен на 100% что в машине где-то глючит именно электронная часть, не коробка сам и не ГБО. Долго и нудно читал инет - у кого-то подобная проблема возникла после того, как с "автомата" случайно сняли клемму "заземления" (массу коробки) на корпус автомобиля. ПРОВЕРЬТЕ МАССУ под капотом, обязательно !
Вот три варианта, будем пробовать. Развозить деньги по "шаманам и колдунам" не намерен и никому не советую.
А где искать массу на коробке?
У меня ситуация обратная вашей, на холодную всё ок, на гарячую мигает ошибка 17 и высокое давление в коробке. Но всё это случилось после ГБО
-
Что посоветуете делать? Что регулировать? Менять датчик?
С какой задачей посоветуете ехать в сервис?
P.s. Может знаете ровных электриков в Киеве?
В раньше выкладывал документ в этой теме, там расписаны проверки по этой ошибке. только после этих проверок можно сделать вывод о неисправном компоненте. а регулировать ничего не надо.
-
Как правильно сбросить ошибку акпп?
Я делаю так:
1. Выкл. Зажигание
2. Акпп в режим R
3. Вкл. зажигание
4. Акпп в режим n
5. Жду 5 сек
6. Акпп в режим d
7. Жду 5 сек
8. Акпп в режим 2
Всё
Если всё правильно, то почему ошибка 1-7 остаётся?
-
Если есть актуальная неисправность, то вы ее чем хотите сбрасывайте она всеравно будет проявлятся.
Пример: на датчик температуры оборван провод, есть ошибка 17, вы ошибку сбросили, но провод остался оборваным. После сброса ошибок блок управления акпп проверяет цепь датчика и опять записывает код неисправности 17.
Так понятно?
-
К сожалению, где находится провод массы внутри коробки не знаю... Сегодня спрашивал у механика, он сказал, что если бы не было массы на коробке машина не завелась или глохла. С другой стороны, нужно бы проверить массу от двигателя. Болт возле аккумулятора - это масса от светооборудования, не то, что нужно. Искомое находится ниже.
Помыл РХХ, с утра и в спешке - помогло. Пока еще АТ не мигал, обороты настолько низкие на паркинге, насколько я их привык ощущать/слышать.
ошибка 17 датчик температуры АКП - обрыв цепи(ясно вполне) или датчик разомкнут/замкнут (тут я не понял, видно капец датчику). Эти два варианта из официальной мурзилки.
-
Сам нашел косяк. :ura
Был недовомкнут серый разъем входящий в мозг акпп. Час жестких испытаний акпп на дороге - акпп не рвет между первой и второй скоростью и четвертая появилась. Все разьемы и жгуты акпп сегодня переподключал и на акпп и в салоне, пока до этого не дошел.
Ладо еще все акппшники и електрики, которые хотели кинуть меня на деньги, но сервис УЗ ДЕУ(сырецкая) просто убивает. Заплатив за диагностику электрики акпп они никаких неисправностей в этой самой электрике не нашли и сказали снимать и разбирать коробку, как единственный вариант, сказали готовить на ремонт 12000-15000 грн.
Больше туда не ногой :diablo
-
Рад за Вас...хоть сфотографируйте что-ли где это,может и ещё кому поможет.А могли сделать праздник ДЭУвцам....типа взялись коробку чинить,при разборке нашли разъём и вуаля....ПРАЗДНИК :yes :123
-
Сам нашел косяк. :ura
Больше туда не ногой :diablo
Во-во, лучше самого себя никто не делает.
А на сервис, вот к ребятам можно
http://matiz.com.ua/zapis-na-servis/
Я был, рекомендую. :yes
-
Очень приятно, что победил, а тем более - сам :king , молодчага !
У меня пока что нет изменений, двигатель работает как-то слегка нестабильно на ХХ оборотах, после пуска на "холодную" АТ начинает мигать через 2-3 минуты. Мигает равномерно. Когда машинка едет, никаких аномалий в работе двигла не наблюдается.
Подменный РХХ ничего не изменил, факт.
Раздумываю над первопричинами - не может ли давать таких чудес умирающий лямбда-зонд ? Наталкивают на такую мысль обороты движка, нестабильные такие на ХХ.
Весной меняли ATFмасло, коробку разбирали - там штеккер внутри коробки есть, может он отошел или недоткнут ?..
Надо для начала просто переткнуть разъём на мозгах АТ-шки, так думаю.
ПС. смотрел щупом масло из АКП, уровень отличный, цвет идеальный :113
-
По поводу холостого хода....есть ещё и клапан холостого хода,хотя уж кто-кто,а Вы то точно в курсе :yes
-
По поводу холостого хода....есть ещё и клапан холостого хода,хотя уж кто-кто,а Вы то точно в курсе :yes
Уважаемый коллега, Вы имеете в виду клапан рециркуляции: синий боченочек, на клапанной крышке с правой стороны? Если "да", то мыслим мы примерно в одну сторону. Сегодня с утра его снял и тщательно промыл. Сначала попробовал продуть, дулся он нехотя. После "очистительных процедур" дулся совсем хорошо. АТ начало мигать после пуска движка на 3-й минуте... Так что не он, увы :not
Да, на аккумуляторе плюсовая клемма свободно болталась, привел в порядок попутно, без толку для ситуации.
Пойду вот сейчас коротить клемки на диагностическом разъёме и считать мигания, может ошибку прочту без сканера.
----------------------
Вот что видел (вспомнил) - свечи очень черные были, менял неделю назад. И работает двигатель как-то асинхронно по звуку, не так, как ему положено (просто знАю, что НЕ ТАК). Состояние лямбда-зонда бы проверить. Хммм...
-
Мануал по АКП МАтиза http://narod.ru/disk/18484485000/Traning_manual%20Matiz_0.8_AT.rar.html
очень рекомендую владельцам АТ сохранить у себя на компе, на всякий случай...
Коды ошибок тут http://smvl.narod.ru/Matiz_DTC_Fenix.html
-
Уважаемый коллега, Вы имеете в виду клапан рециркуляции: синий боченочек, на клапанной крышке с правой стороны? Если "да", то мыслим мы примерно в одну сторону. Сегодня с утра его снял и тщательно промыл. Сначала попробовал продуть, дулся он нехотя. После "очистительных процедур" дулся совсем хорошо. АТ начало мигать после пуска движка на 3-й минуте... Так что не он, увы :not
Да, на аккумуляторе плюсовая клемма свободно болталась, привел в порядок попутно, без толку для ситуации.
Пойду вот сейчас коротить клемки на диагностическом разъёме и считать мигания, может ошибку прочту без сканера.
----------------------
Вот что видел (вспомнил) - свечи очень черные были, менял неделю назад. И работает двигатель как-то асинхронно по звуку, не так, как ему положено (просто знАю, что НЕ ТАК). Состояние лямбда-зонда бы проверить. Хммм...
Я имел в виду клапан холостого хода....на дросселе который...
-
Опять не понял... ДПДЗ ? Датчик положения дроссельной заслонки ? Меняный трижды.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Натолкнулся на российском основном форуме на подсказку и попробовал: датчик, который стоит в корпусе воздушного фильтра. Он был недовкручен. Вынул его, зачистил контакты, вкрутил с применением силикона, подключил. Всё.
Ну надо бы еще пару дней поездить, но пробные пуски двигателя обошлись без мигания АТ.
-
Не датчик,а клапан регулировки холостого хода.
-
Не датчик,а клапан регулировки холостого хода.
он же РХХ регулятор холостого хода :hai
он же Idle Air Control Valve.
Те мастера которые занимаются отечественным автопромом называют его РХХ
а кто импортным называют клапаном, потому что в тех литературе он на английском Valve
-
РХХ и менял и мыл... несколькими постами выше преподробно отписал :123
-
Да уж...АКПП,что называется,"вещь в себе"...пока работает-вроде ничего(кроме "странного" расхода в условиях города!),но если что-то "дурИт"....спецов,как я понял из данной темы,вообще нет,а интернет с его советами,это как стенка где-нибудь на вокзале...совет может и помочь и навредить в равных пропорциях приблизительно. :frends