Matiz-club.com

Тех. раздел => Электрика => Тема начата: mazay_07 от 19.11.2014, 10:34:04 am

Название: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: mazay_07 от 19.11.2014, 10:34:04 am
как и написал в заголовке...крутил акумом пока тот не сел...что может быть?
свечи? провода? или катушка зажигания?
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: dinamik от 19.11.2014, 11:00:20 am
Исходя из названия темы,провода и вообще высоковольтное оборудование,это первое что приходит на ум.Скорее провода....свечи непричем....крышка(если трамблерный!)...катушка....
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: matizon от 19.11.2014, 11:52:06 am
как и написал в заголовке...крутил акумом пока тот не сел...что может быть?
свечи? провода? или катушка зажигания?
Начальные проверки всегда проводят по свечам после прокруток и не заводов. Мокрые - значит обращаем внимание на ВВ часть. ...Сухие - идем к поступлению бензина.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: Vitalik7 от 19.11.2014, 14:37:01 pm
Такая же фишка получается, сегодня дождь шел, постояла машинка под дождем пол часика, завожу, секунды две стартер крутил пока завелась,   почему оно так?
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: matizon от 19.11.2014, 17:12:43 pm
Если у вас Евро - 2, то болячка этих авто - установленная в сыром месте катушка. ..Изолируйте ее от металла и утеплителя, который часто бывает влажный. .....(Опыт многих владельцев на матиз форумах).... .Можно распылить воду на ВВ часть, в темном месте запустить движок и поискать место, где пробивает искра.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: dinamik от 19.11.2014, 18:05:56 pm
Вы серьезно считаете что нужно "распылить воду"?Если повезет,то после такого эксперимента можно и вообще не завестись.ПРОСТО посмотреть в темноте!Но БЕЗ воды!
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: matizon от 19.11.2014, 19:45:11 pm
Не залить водой, а распылить на ВВ провода, место где катушка и разъем соприкасаются или около металла, из хреновины, из которой распыляют химию на стекла. ..Под капотом и так сыро от разницы ночной и дневной температуры. ...
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: LLOYD от 19.11.2014, 20:33:12 pm
 Вариант такой: если матиз 0,8 с трамблером - добраться до трамблера и почистить, там может быть конденсат и проблемы с контактом. На матизах с Евро-2 вполне реальная ситуация.
  Распылять воду ? почему не бензин ??? не делайте пожалуйста ничего подобного !

Искровую фейерию видно и так, просто вечером поднять капот при работающем движке.

Но раз авто не заводится вообще - см.начало поста !
 ПС. перечитал пост... склоняюсь к мнению в начале обсуждения человек подсказал тоже " крышка трамблёра". Добраться, снять, почистить...
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: matizon от 19.11.2014, 20:40:50 pm
Про воду - это не моя придумка, а из советов спецов занимающихся ремонтом Мотек и других авто. ....Но я бы попробовал на своем авто, если бы была подобная причина. Это мое мнения. Оно совсем не обязательно к применению.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: mazay_07 от 19.11.2014, 20:49:02 pm
 как определить евро-2 или нет?
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: matizon от 19.11.2014, 20:50:57 pm
Если есть трамблер и одна катушка - Евро 2.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: LLOYD от 19.11.2014, 22:18:23 pm
Про воду - это не моя придумка, а из советов спецов занимающихся ремонтом Мотек и других авто. ....Но я бы попробовал на своем авто, если бы была подобная причина. Это мое мнения. Оно совсем не обязательно к применению.
  :123 не хотел никого обидеть.. видел , как в темное время суток отлично всё искрит и сверкает и так

 грубо говоря - Матиз по 2007 г включительно - трамблер, Евро-2
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: geka от 30.07.2017, 17:40:19 pm
вот и мой Матиз постигла болячка сия  :sorry Пытаюсь понять что где проверить, может коллективным разумом решим. Итак вот анамнез:
Вчера выезжал в самый ливень из Люботина (для нехарьковчан - это пригород, 20км) от тещи. Там же, отъехав минут 5, проехав по куче не самых мелких луж и под проливным дождем двиг заглох в начале подъема. Постояв на аварийке и скатившись аккуратно в сторону переждал ливень. Под капот заглянул - все мокрое. Минут еще через 5-7 двиг таки завелся, дал ему подырчать пару минут решил ехать дальше. Так доехали без проблем до Эпицентра на Алексеевке, где походили гдето час. После машина заводилась и секунд через 20-30 глохла. После нескольких попыток вызвал помощь и меня на тросе оттащили к дому (благо все уже было рядом).
Сегодня снова пошел к машине и провел несколько проверок. Выкрутил свечи - свечи хоть и загажены от присадок и тд, но сухие. Воткнул скрепку в разъем считать ошибки - нет вообще  :shok лампа взморгнула и все (при обычном старте все как обычно, загорается и тухнет). Попробовал заменить на резервный комплект свечей - без изменений.
Машина если заводится то работает недолго, такое впечатление что пока мозги считают что пора сбросить обороты ХХ после прогрева тут мы и глохнем. Вынул регулятор ХХ, протер иглу и его место в дроссельном узле, без изменений.

Такое раньше бывало пару раз, в ливень машина глохнет и потом как вода перестает литься как из ведра без проблем заводится и едет. С ВВ проводами уже пробовал играться, крышка трамблера заменена с год назад превентивно.

На что б еще посмотреть и проверить? Пока жду чтобы погода стала сухая и теплая. Везти машину на эвакуаторе на СТО (еще б понять на какое) успею в любой момент.

З.Ы. Перед поездкой туда залил полный бак и промывку инжектора. Да, про возможное влияние я знаю, пока будем считать что этого не было.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: САМ от 30.07.2017, 18:42:23 pm
поменяй вв провода.
у меня такая херня была пока их не заменил)))
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: geka от 30.07.2017, 18:55:45 pm
поменяй вв провода.
у меня такая херня была пока их не заменил)))
дык если б провода то заливало бы свечи - впрыск есть искры нет.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: LLOYD от 31.07.2017, 21:26:49 pm
 Имхо - крышка трамблёра. Женя, позвони Марку, проконсультируйся, думаю он не откажется вникнуть в суть проблемы.Ссылайся на мну ))) Телефон Марка кину в личку.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: Марк Харьковский от 02.08.2017, 16:02:29 pm
Всем привет. Я вижу за окном жара-проблема ушла. Любая влага это в 99% ВВ часть. А еще точнее скорее всего центральный вв провод установлен наоборот на катушку и крышку трамблера. У него г-образные колпаки разного размера. Вот влага и проникает между ним и крышкой. Далее после пуска двигателя происходит полный хаос. Как только влага уйдет (испарится) все становится на свои места. Утечку высокого напряжения никто не отменял.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: dinamik от 03.08.2017, 08:30:27 am
Вполне может быть и проблема с оптическим модулем в трамблёре.Было когда-то у меня что-то похожее...вот только дождь не входит в анамнез...)))А дождь это ВВ провода.Скорее всего.Они первые намокают спереди мотора...
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: geka от 08.08.2017, 15:54:08 pm
итак, докладываю текущее состояние  :yes Матиз оттолкали на СТО где слили бенз из бака, помыли весь топливный элемент, помыли форсунки. Перед этим я своими силами заменил сеточку на бензонасосе и топливный фильтр. После заливки свежего бенза машина продолжила выпендриваться. Первый раз списали на потенциальный воздух который мог попасть в магистраль. Затем я спокойно выехал из бокса и стал на улице, как только пропала нагрузка на двигатель он заглох :( Если тут же пытаться завести двиг - болт. Нужно полностью выключить и включить зажигание. Замерили давление с бензонасоса - честные 4 атм. С включенным кондишином я уехал домой (стошники честно сказали что их электрик очч не очч). Буду проверять версии дальше. Например глючащая сигналка, которая может глушить двиг. Плюс проверю идею с проводом катушки. Думаю превентивно еще заменить саму катушку

PS в момент когда двиг глохнет чек не загорается, как будто так и надо
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: САМ от 08.08.2017, 17:34:08 pm
попроси у когонибуть провода вв и посмотри как заводится на твоих и на нормальных)))   болячка моего борундука выличилась заменой вв проводов))) хотя спецы грешили и на катушку и на трамблер.... а Дядя Нурик поставил диагноз меняй провода! ( к стати пробитые провода легко проверяются в сырую погоду когда стемнеет завиди бибику есле увидиш искрение с них ( у меня искы сыпались...) меняй их)
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: geka от 18.08.2017, 21:58:19 pm
итак похоже все пока что завершилось. После кучи всяких тестов и проверок было решено что виновник с большой вероятностью - оптодатчик в трамблере. Оттягивать дальше бессмысленно и вообще психанул :nyam  Купил новый трамблер Mando и поставил. При снятии старого сцк вылилось некая толика масла, подзасрал АКПП, оттер как смог. Машина завелась с новым трамблером без проблем, спокойно прогрелась. Сделал тестовый заезд по району. Все едет и не глохнет, в любом положении и при любой температуре под капотом :yahoo Заехал в Эпицентр купил литрушку масла (все равно осенью менять, потом докуплю еще два и фильтр)
Заправился и сделал уже большой круг по городу. тьфу-тьфу-тьфу никаких проблем с двиглом. Пока разбирался за это время рассмотрел состояние и катушки и проводов - катушка явно намокала, на проводах колпачки уже сидят не так плотно. Видимо тут и кроется проблема в сильный ливень. В ближайших планах наверно замена проводов и чтото сделать с катушкой, надо ее как-то изолировать от утеплителя. Может кусок резины или пластика и добавить какие-то стоечки под катушку. Где-то как-то так  :yes

Что получилось в результате по финансам: 2300 - трамблер, гдето 120 фильтры, промывка форсунок и слив бенза с бака с промывкой топливного блока (там где насос, клапан обратки, сеточка и тд) на СТО - 400 грн. Плюс стоимость почти полного бака бенза, который слили нафик :not Вот такая, блин, музыка, такая, блин, вечная молодость.
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: dinamik от 19.08.2017, 12:47:36 pm
Оптодатчик трамблёра относительно легко разбирается и пропаивается....но это уже пройденный этап,как я понимаю)))))
Название: Re: Не заводится Матзик после или во время дождя + туман
Отправлено: geka от 21.08.2017, 11:13:29 am
Оптодатчик трамблёра относительно легко разбирается и пропаивается....но это уже пройденный этап,как я понимаю)))))
он был залит компаундом и довольно хреново вскрывался :) плюс никакой гарантии что он снова не откажет где-то на трассе :shok :014. вобщем теперь у меня есть практически новая крышка трамблера DAC и еще вполне живой бегунок от него же, если кому надо :nyam