Matiz-club.com
Тех. раздел => Эксплуатационные жидкости, ГСМ => Тема начата: Shumaher от 13.06.2009, 23:00:39 pm
-
Хотелось бы выяснить:
1)Какая марка и производитель масла лучше остальных подходит для механической коробки Матиза?
2)Как застраховаться от подделок, о которых говорилось ранее в одной из тем?
3)Кто знает подскажите где в Крыму можно приобрести качественный, нефальсифицированный смазочный материал для механической коробки?
4)Через какой километраж пробега стоит менять масло первый раз - РЕАЛЬНО, а не по инструкции?
-
Присоединяюсь к вопросам.
-
Я собираюсь заменить к 10 ткм на синтетику ZIC 75W-85. Корейское к корейскому должно хорошо подходить. Многие известные производители к тому же не выпускают 75W-85.
РЕАЛЬНО думаю менять стоит как по инструкции, при условии что нет особых проблем с переключением, масло залито до достаточного уровня и не похоже на липкую чёрную субстанцию. К тому же я нигде не нашёл чёткого ответа что залито с завода. В общем можно исходить из того что вы меняете масло в коробке первый и последний раз, т.к. ресурс у него очень значительный, и в современных машинах оно рассчитано на весь срок службы.
-
Масло заливаетсо на весь срок насильной эксплуатации.
Но по харошему - никто не говорит что залито с завода, по этому на своей на 10 тыщ (как обкаточное ))))) ) слил и залил мобил.. маркировку не помню. Коробка стала поживее, четче и тише. Грят шо очень хорошее Кастрол, немного жалею что себе не залил. ЗИК масло отличное, если оно не бодяга.. впрочем как и остальное. но в целом - ЗИК масло отличное.
-
Масло заливаетсо на весь срок насильной эксплуатации.
Юра, позволю себе сказать...
Масло в КПП можно не менять довольно длительный срок...
Но если любишь свою машину, то желательно менять масло в КПП хотя бы раз в 50 000 км. пробега.
Тогда машина ответит благодарностью и КПП будет ходить и ходить и при правильной эксплуатации переживет саму машину :meeting
Это конечно ИМХО :gigi
-
Поменял масло на то что написал выше (ZIC 75W-85 G-F TOP, брал по 85 грн/л). С коробки слилось масло чёрного цвета, прозрачное только в тонком слое. Хотя считал что с переключением проблем у меня не было, положительный эффект почувствовал сразу - скорости стали переключаться мягче.
-
Недавно поменял на Castrol 80W-90 GL-4+ (120грн/л)
После замены проездил ~4000, субъективно переключаться скорости стали похуже.
Надеялся, что задняя будет включаться с первого раза - включается как и включалась - с 2, 3-го :)
Стало немного раздражать как включается 2-я, она и раньше иногда неохотно включалась, а теперь вроде ещё неохотнее :) Такое ошушение как будто на ручке я стал более тонко ощущать всю кинематику. Возможно масло действительно чуть менее густое по сравнению с заводским, а может это просто субъективно :)
Менял на 11000, заводское масло при выливании выглядело прозрачно, только под конец слилось чуть тёмного, и это при том что коробкой я раз 20-30 "похрустеть" за это время успел :) Так что думаю поездить на нём ещё столько же можно было без проблем.
В книжке по Матизу от редакции "За рулём" рекомендуется менять масло в МКПП на 10000, при этом заливать 75W-85. Странно вроде моё новое должно было лучше подойти для нашей жары этим летом, но как уже сказал ощущения неоднозначные. Зато есть положительный отзыв по ZIC 75W-85, возможно для тех кто будет менять - это лучшее решение.
-
а я сегодня заменил на Motul ATF III. Говорят оно для нашей механики очень хорошо. пробег 26000, замена уже вторая. первый раз меняли официалы на 8000, но с переключением проблемы на 2 и немного 3. посмотрим как новое повлияет. переключение уже стало легче, через несколько десятков километров ситуация прояснится
-
А почему именно на 8000 первый раз меняли? Были проблеммы с переключением? Что-то не нашёл категории вязкости для Motul ATF III - 80W-90 или 75W-85? У меня неприятные ощущения сейчас именно при включении 2-й, да и 1-я не очень нравится как себя ведёт. Со старта при разгоне конечно всё включается без особых проблем, но при ёрзаньи в пробке когда приходится постоянно чередовать то 1-ю, то 2-ю заедания серьёзно утомляют.
-
А почему именно на 8000 первый раз меняли? Были проблеммы с переключением?
потому что по регламенту, на ТО-2 (10000 либо 6 мес.). а 10 000 за пол года я не наездил, на тот момент было 8000 :)
Что-то не нашёл категории вязкости для Motul ATF III - 80W-90 или 75W-85?
хз, это масло для автомата
-
Как для автомата? А я так понял речь идёт про Best (подпись под аватаром - Matiz 1.0) :123
Да, замечено ещё одно отличие нового мала по отношению к заводскому, на этот раз положительное, - если на скорости 100-110 выключить 5-ю (напр катиться с горки), а потом на близкой скорости её опять включить на заводском масле частенько чувствовался толчок в КПП, как будто синхронизаторы не успевали выровнять скорость, на новом масле подобного ни разу не случаось :yahoo
-
Как для автомата? А я так понял речь идёт про Best (подпись под аватаром - Matiz 1.0) :123
В МКПП матизов льют автоматное масло. Отзывы в основном положительные.
-
В МКПП матизов льют автоматное масло. Отзывы в основном положительные.
;) да
включение передач улучшилось
-
Такого я ещё не слышал :meeting
Любопытно было бы прокатится на матизе с таким маслом в коробке для сравнения ощущений. В принципе страшного в таком масле для КПП ничего не должно быть. Интересно, а как оно зимой?
-
Привет уважаемые соклубники, эта тема уже не однократно оговаривалась - Какое масло лить в МКП?
скажу по личному опыту:
брал машинку с небольшим пробегом и сразу заменил все смазочные жидкости, в частности в коробку влил Mobil ATF-220 Dexron - 2, впечатления мои - ВСЁ ОК!!! передачи стали немножечко мягче включаться, коробка поменяла (не сильно, но всё-же приятно) звук работы, в общем я остался доволен рекомендациями соклубников.
P.S. к стати в коробке ровно 2 литра, я влил где-то 2,08-2,1 (просто поддомкрачен хвост автомобиля) не примите мои слова за совет, я не советую - высказываю свою точку зрения, а там смотрите сами
-
Узбеки сейчас уже с завода при первичной заливке льют и в МКПП масло Shell Donax TX ссылки доступны зарегистрированным пользователям
Вязкость АТФ соответствует 75W-80.
Эффект после заливки масла АТФ проявляется постепенно после первой сотни км пробега и проявляется в полной мере через 600-800 км. Корейцы изначально в МКПП лили АТФ, это уже потом узбеки стали лить минералку в качестве первичной заливки. Для хорошей работы синхров МКПП матиза нужна вязкость трансмиссионки 80..85, особенность конструкции синхров (малые маслоотводящие канавки и при большей вязкости масло эффективно не отводится и не обеспечивается полусухого трения).
-
лил синтетику хадо 75 90 для МКПП, а не АТФ. вполне доволен, переключается чётко, правда эффект где-то после тысячи км.
-
Motul залил... коробка стала как часы :meeting
-
я на CASTROL TAF-X 75W90 :good
-
ZiC G-F TOP 75w-85 :good
-
Eneos ATF III - :good
-
Motul GEAR 300 75W-90
-
а liqui moly что никто не заливал?
-
Я бы залил, но у них нет в линейки продукции 75w-85.
-
liqui moly - хорошее масло, у меня оно в двигателе, уже 53000 :good
залил бы и в МКПП - но когда менял 1 и 2 раз небыло в продаже.
-
а liqui moly что никто не заливал?
у меня залито ATF-3
-
liqui moly - хорошее масло, у меня оно в двигателе, уже 53000 :good
залил бы и в МКПП - но когда менял 1 и 2 раз небыло в продаже.
а зачем за 53 тис 2 раза менять масло в мкпп
-
а зачем за 53 тис 2 раза менять масло в мкпп
Для надежности - я меняю раз в 20000 км! И топливный фильтр меняю каждые 10000 км, а не как рекомендует производитель! Это расходники! Можно менять и почаще (при желании)! :yes
-
:jaza
-
1й раз заменил на 10000км, 2й на 50000км. (родное масло было загадочного качества, скорее всего минералка залил Castrol) Когда менял на 50000, был приятно удивлен, масло осталось чистое будто только что залил, даже на магнитной пробке практически ничего не было.
-
Заливал кто-нибудь в коробку Mannol EXTRA GETRIEBEOEL?
И хватит мне 2 л. маслеца? А то с моторным оказалось 2.2л вместо 2.7 по мануалу... :perd
-
мне 2 хватило,но заливал я gm овское) намного мягче стали переключения,реально заметно!!!)
-
Заливал кто-нибудь в коробку Mannol EXTRA GETRIEBEOEL?
И хватит мне 2 л. маслеца? А то с моторным оказалось 2.2л вместо 2.7 по мануалу... :perd
по мануалу указан объем первичной заливки 2.7л. при замене масла остается некоторый не сливаемый объем. Если Вы меняете через сливное, то в поддоне остается масло, т.к. сливное отверстие находится рагульно + в головке двигателя остается еще 200-300 мл. Не сложно подсчитать, что при замене масла у Вас осталось 500 мл старого масла с продуктами окисления, износа, выработавшимися присадками, подгулявшей базой и т.д. в масляной системе, а это 18,5%. Здоровья двигателю это никак не прибавляет.
з.ы. по мануалу в МКПП 2.1л требуется, лучше заливать именно 2.1л. Но если стоит очень остро финансовый вопрос, то 2л хватит, только учтите, что на 5-й передаче в натяг ни в коем случае ездить нельзя, а тем более при меньшем объеме масла в коробке.
-
Неоднократно упоминал, что у меня, при замене масла в МКПП, ушло заметно больше 2 литров.
-
да, так и есть, в МКПП входит больше 2,1л, особенно, если поднят зад машины. Я себе брал 3 банки, т.к. посчитал, что экономия на 1 банке сомнительная. В коробке масло меняется реже и доп. расход в 100 грн с моими пробегами на пару тройку лет не существенные. Зато точно знаю, что уровень такой, как и положено. Лишний объем тоже вроде как не совсем хорошо, т.к. может давить через сальники, если забит сапун. Но на наших коробках сапун хитро сделан через пыльник штока выбора и переключения передач. Я даже не представляю что нужно сделать, чтобы он забился. На сколько я знаю ни у кого такой проблемы не встречается.
-
Взял 3 банки. Кто менял масло, подскажите, есть какие-нибудь нюансы в процессе замены(первый раз менять буду)?
-
Нюансов нет, все очень просто.
1. Можете немного прогреть КПП, чтоб масло чуть прогрелось и была меньше вязкость, быстрее стечет.
2. Откручиваете нижнюю пробку (там 4-х гранник на 10, под стандартный ключ, например трещетка)
3. Сливаете в посудину, сколько сольется, можете потом дополнительно открутить еще и заливное.
Единственный нюанс при сливе, в первые секунды у меня масло струей брызнуло очень далеко, а я подставил банку под сливное и в итоге облило:) Потому рекомендую подставлять посудину сначала хотя бы под 45 градусов, чтоб если струя стрельнет, то попала в банку.
4. Дожидаетесь пока все сольется, а сливается ну практически все, т.к. пробка в самом низу картера КПП и закручиваете сливное.
5. Заливаете шприцом либо через трубочку в заливное до тех пор, пока не начнет подтекать из заливного. Я заливал шприцом, но можно и вывести наверх трубку и через лейку залить, чтоб было удобнее. Это не суть важно.
6. В КПП входит больше 2л, если поднят зад.
Ну в принципе вот и все:)
-
Я так понимаю, без подъемника или эстакады не обойтись?
-
Я не пойму, на 10 тыс. меняют масло в коробке даже если механика?
Обычно раньше 40 тыс. туда не лазят. Ну на других машинах...
-
Я так понимаю, без подъемника или эстакады не обойтись?
обойтись то можно, но будет сложно 1-й раз открутить пробки без эстакады, они на фиксаторе резьбы сидят. Просто на эстакаде или яме удобнее намного, проще и быстрее.
-
Я не пойму, на 10 тыс. меняют масло в коробке даже если механика?
Обычно раньше 40 тыс. туда не лазят. Ну на других машинах...
первый раз замену по регламенту нужно сделать на 10 тыс, а потом через каждые 40 тыс. Первый раз нужно через 10тыс после обкатки КПП для того, чтобы вместе с маслом вывести продукты притирочного износа. Потом уже такого кол-ва образовываться не будет, пары трения притрутся и замену масла можно делать реже. Я первый раз у себя поменял на 16 тыс, масло было относительно светлое, но стружка на пробке была в небольшом кол-ве. Потом залил синтетику 75-90 agip, поездил где-то 15 тыс и поменял на енеос АТФ-3. После слива agip стружки не было вообще, масло выглядело как свежее.
-
обойтись то можно, но будет сложно 1-й раз открутить пробки без эстакады, они на фиксаторе резьбы сидят. Просто на эстакаде или яме удобнее намного, проще и быстрее.
просто нет ни того ни другого :perd
-
а гараж с ямой есть у знакомых, так чтобы можно было договориться поменять масло? Если других вариантов нету, то съездите на СТО и там пусть поменяют, я думаю по деньгам это будет стоить немного.
-
я с матизов(узбеков) наших в шоке Оо
а у меня в мануале(сервисной книжке) замена масла на 20 000, и вот как угадать кто прав?
и еще,реально на прошлом матизе менял на 20,заливал 2 литра ровно,проехал после замены еще около 35, коробка намного мягче переключалась,чем в новом матизе,и на 5 передаче никаких проблем не было до 130 км.ч.
ни с кем не спорю ни о чем,просто делюсь опытом, и дже не знаю,как поступать с нынешним моим матизом...
то на 10к буду проходить на фирменном,(на всякий случай до 20к точно) а у них не делают замену в кпп на 10к,просить и доплачивать?
-
Возможно изменили сроки замены масла в связи с тем, что льют другое масло при первичной заливке на заводе. А по матизу мануалы действительно отличаются, я тоже натыкался на такое. Обычно увеличенные интервалы замены в мурзилках прописывают для машин идущие на рынок в страны ЕС. Для тех стран увеличенные интервалы замены связаны с экологическими нормами, чтобы сократить утилизацию отработок. Они увеличивают интервалы замены масел + в некоторых странах обязательно 10% отработки идет на очистку и повторное использование при изготовлении масел. Все увеличенные интервалы замены масел это всего лишь борьба за экологию, но никак не увеличение надежности узлов. Тенденция как раз обратная, все удешевляют, а сроки замены увеличивают. Все производители увеличивают интервалы замены масел, чтобы их авто могли продаваться на тех рынках. Гарантийный срок они конечно отбегают, а больше и не требуется. Например у спарка 1 и матиза один и тот же двигатель, но сроки замены масел разные, т.к. машины предназначены для разных рынков. Если хотите, чтоб машине служила намного дольше гарантийного срока, то меняйте так, как прописано в старых мануалах хотя бы.
На самом деле ничего страшного не произойдет, если вы поменяете масло на 20 тыс, просто в масле будут циркулировать продукты износа ну и желательно проконтролировать уровень масла. Были случаи, когда машины с завода приходили с уровнем масла 1,5..2л.