Matiz-club.com
Тех. раздел => Электрика => Тема начата: Medved от 27.12.2009, 19:20:23 pm
-
Значит трабл такой:
С наступлением холодов начал замечать, что загорается лампочка зарядки акамулятора и стает тусклее свет. Дам "газу" и лампочка на приборке тухнет, а наружный свет становится ярче. Было уже пару раз. Есть подозрения на генератор, что нет контакта генератора с корпусом (где-то есть про это). Кто что думает по этому поводу? :help
-
Значит трабл такой:
С наступлением холодов начал замечать, что загорается лампочка зарядки акамулятора и стает тусклее свет. Дам "газу" и лампочка на приборке тухнет, а наружный свет становится ярче. Было уже пару раз. Есть подозрения на генератор, что нет контакта генератора с корпусом (где-то есть про это). Кто что думает по этому поводу? :help
столько уже писали про это! :rolf :rolf :rolf 1.плохой контакт диодов с корпусом. 2.выделывается регуляторнапряжения. ВСЁ!!! :frends :frends :frends Ну и ещё может щётки износились, но это наврядли.
-
столько уже писали про это! :rolf :rolf :rolf 1.плохой контакт диодов с корпусом. 2.выделывается регуляторнапряжения. ВСЁ!!! :frends :frends :frends Ну и ещё может щётки износились, но это наврядли.
А я думал ты скажешь: не надо было навешивать сколько всяких допов! 2funny 2funny 2funny Дякую! Поищем, где этот регулятор напряжения! :victory
-
есть еще вариант попала грязь между корпусом гены и массой. Отпустить болты крепления гены и подвигать им а потом их хорошенько затянуть. Может поможет. Но очч похоже на начало конца диодного моста в гене :yes
-
А я думал ты скажешь: не надо было навешивать сколько всяких допов! 2funny 2funny 2funny Дякую! Поищем, где этот регулятор напряжения! :victory
Так оно и есть! Всё зло из-за этих допов. Уже надоело это писать. Вот и промолчал. Ты сам напрасился :haha :haha :haha
-
есть еще вариант попала грязь между корпусом гены и массой. Отпустить болты крепления гены и подвигать им а потом их хорошенько затянуть. Может поможет. Но очч похоже на начало конца диодного моста в гене :yes
Как долго наступает этот конец? Праздники переживет? :sorry
-
Так оно и есть! Всё зло из-за этих допов. Уже надоело это писать. Вот и промолчал. Ты сам напрасился :haha :haha :haha
Та ниче-ниче! Я даже боялся тему начинать, зная твое отношение к допам. :rolf :rolf :rolf
-
Как долго наступает этот конец? Праздники переживет? :sorry
ну это как повезет :perd
-
Была такая же проблема, начитавшись разной информации решил сделать как написано на российском форуме и в журнале зарулем
снял генератор, это была самая долгая и утомительная процедура, для этого надо обязательно яму или подемник ключь с тещеткой и удлинителем на 12 (тут я и провозился дольше всего) чтобы раскрутить 2 болта опоры двигателя и к нему же крепится гена болтами на 12 короче снизу там все видно что раскручивать
в генераторе в местах крепления моста к корпусу надо открутить винты и высверлить сверху латунные втулки затем под эти винты гроверные шайбы.
После того как это сделал уже проехал 25000 км и прошло чуть больше полгода проблема больше не повторялась, а у знакомой так сгорел диодный мост но ей по гарантии поменяли.
[вложение удалено Администратором]
-
Та ниче-ниче! Я даже боялся тему начинать, зная твое отношение к допам. :rolf :rolf :rolf
Смеётесь с меня? Не верите? Ну ладно, ладно. Не буду больше делиться тех. советами! Буду только флудить с Вейсманом :beee
-
Смеётесь с меня? Не верите? Ну ладно, ладно. Не буду больше делиться тех. советами! Буду только флудить с Вейсманом :beee
Ну это ты зря! :acuteМы же тут не только чтобы потрандеть. :123
-
Ну это ты зря! :acuteМы же тут не только чтобы потрандеть. :123
Не, ну без трандежа тоже не годится! Далеко за примером ходить не надо! Сам знаешь и часто там бываешь 2funny 2funny 2funny :frends :frends :frends
-
Ну вот! Был сегодня на СТО, подлечили ГЕНУ!!! :ura Как и предполагалось все из-за этих втулок! Когда разобрал генератор и попробовал сверлить, втулка завертелась на сверле! Попробовал другую, просто вставив в нее отвертку, провернулась! И третья тоже! Латунные втулки свободно вращались в алюминиевом корпусе - о каком контакте может идти речь??? :hunter :hunter :hunter С горем пополам я все-таки высверлил их развальцованую часть. Дрель включал и вправо, и влево, но высверлил. Зачистил все наждачкой, подложил под винтики гровера и потуже затянул винты! :yahoo :yahoo :yahoo Мой тезка-механик поставил ГЕНУ на место, заодно поменяв ремешок на новый! :tease :tease :tease За снятие-установку ГЕНЫ заплатил 100 гривен и плюс своя работа по высверливанию, пока мастер перекуривал! Ехал с СТО на работу и с работы домой, включал все лампы, музыку, обогревы для проверки. Лампочка не загоралась ни разу! :good ТЬХУ-ТЬХУ-ТЬХУ!!! :good
Да! И не пытайтесь сами снимать ГЕНУ! Разве что у вас есть яма-эстакада и вагон времени! Сверху его можно вытянуть, разобрав полмашины, да и то два нижних болта крепления не достать! Нижние болты откручиваются снизу, а верхний натяжной сверху! ГЕНУ лучше снимать вниз, но при этом надо полностью снять опору двигателя и помудохаться немало! У меня снятие-установка заняла полтора часа!!! И это на СТО! Сколько бы я сам мудохался - неизвестно!!! :diablo Как бы высверлить сами втулки не проблема, но снять ГЕНУ.... :diablo :diablo :diablo
Но я теперь спокоен: И ремень новый, и втулочки сделаны! :good :yahoo :yahoo :yahoo :yahoo
-
Да! Я спокоен! Прошло уже несколько дней после ремонта ГЕНЫ, а лампочка еще не загоралась (ТЬХУ-ТЬХУ-ТЬХУ). Сегодня ездил в Ирпень, по Ирпеню, обратно в Киев. Накатал 180 км., а лампочка не горит! :good :yahoo :yahoo :yahoo Значит все же проблема была в этих втулочках!!! :diablo
-
Да! Я спокоен! Прошло уже несколько дней после ремонта ГЕНЫ, а лампочка еще не загоралась (ТЬХУ-ТЬХУ-ТЬХУ). Сегодня ездил в Ирпень, по Ирпеню, обратно в Киев. Накатал 180 км., а лампочка не горит! :good :yahoo :yahoo :yahoo Значит все же проблема была в этих втулочках!!! :diablo
Может и мне высверлить этот гальванический элемент пока не поздно??? Как думаешь?
-
Может и мне высверлить этот гальванический элемент пока не поздно??? Как думаешь?
Перечитав кучу инфы, понял: рано или поздно это происходит у всех! обидно будет, если из-за этого сгорит диодный мост или вообще гена! если есть возможность, думаю лучше сделать это! потом может быть дороже!
-
Кто может это сделать в ХАРЬКОВЕ? СРОЧНО!
-
Кстати, забыл написать. Весной высверлили втулки. Работает нормально. :83
-
купил и поставил новый акум и вот у меня уже 2дня загорается эта лампочка и раз даже заглох на холостых.газу дашь,тухнет.
помогите,куда поехать чтоб проделать с геной волшебные манипуляции???
-
купил и поставил новый акум и вот у меня уже 2дня загорается эта лампочка и раз даже заглох на холостых.газу дашь,тухнет.
помогите,куда поехать чтоб проделать с геной волшебные манипуляции???
Я был здесь http://www.genstar.com.ua/
в их донецком филиале. Сделали.
-
Я делал у своего тезки Юры на СТО возле "Эпицентра" на Стальского! Он мне снял и поставил гену, а я сам высверлил эти втулки и подложил гровера! :good Заплатил 100 гривен. Правда после всех манипуляций по снятию гены, Юра сказал: "Знал бы что в Матизе так тяжело его снимать, взял бы дороже! Но так как уже договорились..." :meeting Телефон Юры: 097-605-10-48 :victory
-
Главный вопрос,,куда поехать чтоб проделать с геной волшебные манипуляции???снять то его может любой генераторщик,а вот поколдавать над ним!
-
Главный вопрос,,куда поехать чтоб проделать с геной волшебные манипуляции???снять то его может любой генераторщик,а вот поколдавать над ним!
А сам??? Не можешь, так сними и привези мне! Делов-то на ПЯТЬ минут! :yes А снимать я отказываюсь! :japotiv
-
А сам??? Не можешь, так сними и привези мне! Делов-то на ПЯТЬ минут! :yes А снимать я отказываюсь! :japotiv
я то могу,но вот хочется чтоб сделал кто-то уже делавший это.руки у меня вроде с того места)))
я вот первый поворотник снимал пол часа,а второй за 3мин снял)).
а какая там гроверная шайба?
-
желательно звездочка
-
я то могу,но вот хочется чтоб сделал кто-то уже делавший это.руки у меня вроде с того места)))
а какая там гроверная шайба?
Можно обычный гровер, а лучше крончастая шайба на 4-5 мм. Там вроде на 4, но если не найдешь, то пойдет и на 5! Сложного ничего нет. Отщелкиваешь заднюю пластмассовую крышку генератора и прям перед тобой появляются три нужных винта! Выкручиваешь их и высверливаешь развальцованую часть втулок! :yes
-
Если сгорел хоть один диод, то все эти высверливания и гровера ничего не дадут.
Для начала надо замерить напряжение в сети, если оно маленькое, тогда снимать генератор и проверять диодный мост.
Я сам снимал генератор и что дальше? Проверил тестером диоды + пропускает, - не пропускает, т.е. вроде бы все нормально. Но оказывается, там надо замерять еще сопротивление.
А высверливать эти втулки - занятие сомнительное. Я в другой теме написал, что снял их за 4 года и 70 тыс. пробега под ними не было никакого окисления, все было чисто и проблема было не в этом, а в сгоревших диодах, которые на матиз ставят изначально слабыми, вот они и горят.
Перенесу тему в электрику.
-
Если сгорел хоть один диод, то все эти высверливания и гровера ничего не дадут.
Для начала надо замерить напряжение в сети, если оно маленькое, тогда снимать генератор и проверять диодный мост.
Я сам снимал генератор и что дальше? Проверил тестером диоды + пропускает, - не пропускает, т.е. вроде бы все нормально. Но оказывается, там надо замерять еще сопротивление.
А высверливать эти втулки - занятие сомнительное. Я в другой теме написал, что снял их за 4 года и 70 тыс. пробега под ними не было никакого окисления, все было чисто и проблема было не в этом, а в сгоревших диодах, которые на матиз ставят изначально слабыми, вот они и горят.
Перенесу тему в электрику.
Я лично высверлил и проблемма исчезла!!! Значит успел пока не сгорели диоды! :yes
-
сегодня опять загоралось.нашел и гровер и корончатую шайбу на 4 и на 5.завтра поеду к генераторщику.будем надеяться что диоды в порядке.
-
сегодня опять загоралось.нашел и гровер и корончатую шайбу на 4 и на 5.завтра поеду к генераторщику.будем надеяться что диоды в порядке.
Купите мультитестер за 35 грн и проверьте напряжение на клеммах акума при заведенной машине.
Если ниже 13.8 при включенных потребителях (фары, обогрев, ...), значит дело в генераторе.
-
Апну тему..
На прошлой неделе наблюдал в точности как Медвед в первом посте описал эффект. Только дело было вечером, когда домой ехал. Морозище был >25 градусов. Пришлось печку на предпоследнюю точку поставить, да плюс освещение.. И вот гляжу, на малых оборотах притухает всё, потом вообще на холостых заглох.
А началось с того, что утром подъезжая к работе увидел, что прорвало трубу и образовалась здоровенная лужа. Мы с Мотькой смело её форсировали. Вышел из машины и пошёл трудиться. А Мотька с мокрым и тёплым генератором стоял на улице. Теперь думаю про электроэрозию тех втулок в алюминии в присутствии воды..
Вечером пока до стоянки доехал раз 5 глох. Вижу, тухнуть начинает, даю газу - свет появляется.. Дополз, оставил на стоянке. В мороз не хотел лезть в железо да и в усмерть усадить акк как-то не хочется.
Сейчас теплеть начало. Сегодня днём вообще жара -10 всего было. Хочу Мотьку оживить. Позвонил на сервис. Сказали диодный мост под заказ 600+ грн, да замена 200+. Как-то жаба давит. У соседа есть гараж с ямой. Он радушно предложил воспользоваться. Но почитав про сложности со съёмом генератора как то боязно. Тем более у меня там ещё и ГУР и кондей - руку в двигательный отсек не просунешь.
Что посоветуете, отдавать кровные или всё же ненулевой шанс самому победить те втулки?
-
Всё можно победить, главное команда! :yes
Пиво с тебя, с нас помощь!)))
-
Правильно!
У меня тоже гараж с ямой есть. Заезжай, высверлим. На своем я уже потренировался, 80 тык - все родное.
095 нуль 58 7пять нуль4 Дмитрий
-
Спасибо за поддержку. Если синоптики не врут, завтра попытаюсь завестись (неделю на стоянке стоит) и буду к соседу в гараж на яму двигать. Хоть бы акк не сел по пути..
-
Правильно!
У меня тоже гараж с ямой есть. Заезжай, высверлим. На своем я уже потренировался, 80 тык - все родное.
095 нуль 58 7пять нуль4 Дмитрий
А ты где территориально?)
-
Да там же где и Eddy71 - в Луганске :perd
2Eddy71 - снимал по рецепту механика с рос. форума http://matizclub.net/index.php?showtopic=3480 - снялось вроде без проблем. Тонкий проводок там тока с защелкой - помудохался прежде чем догадался :blush
-
Нужно открутить опору двигателя! Да и чай не поможет - бери пиво. :123
-
Уфф.. Как я зае.. ..устал. С 9 утра и до 17 часов в яме.. Знакомый (он занимается кузовным ремонтом) за это время успел жугулю пол кузова вырезать и новый приварить..
Короче, у Моти с кондеем и ГУРом достать генератор это подвиг.
Сперва отключить аккумулятор. Далее всё остальное.
Рекомендую такую последовательность: ослабить (но не откручивать!!!) верхний винт крепления к натяжной проушине, снять опору (3 винта на 12, верхний самый тяжёлый), открутить подвижную опору (винт на 17). Открутить клемму +12в от генератора, сняв сверху защёлку снять разъём наверху генератора. Снять клемму рядом с датчика масла(?). Снять за правым колесом пластиковую шторку - так легче вытаскивать генератор будет. Когда он висит на одном винте натяжителя, можно и вытаскивать. Открутив тот винт. Вытащить будет не слишком просто, но можно.
Когда снял крышку, я сперва опешил: под теми тремя винтами крепления диодного моста уже были шайбы. Но это были не просто шайбы. Это были ржавые здоровенные разнокалиберные шайбы. Видимо первый хозяин уже озаботился этой проблемой.
Открутил болты. Под ними просто блестящие медные втулки. Подумал, что попал на регулятор или на диоды. Но когда попытался прозвонить тестером эти медные шляпки на пластину, в которой они завальцованы, оторопел - они не звонились. Вообще. Высверлил головки, зачухал и пластину и болтики, промазал салидолом и скрутил всё назад. Перед этим на всякий случай отпаял обмотки и прозвонил диоды - все звонятся нормально. Собрал до кучи и полез в яму..
Когда всё поставил на место и выезжал из гаража удивился напряжению 11,3в и светящейся слегка лампочке аккумулятора. Прислушался - свист справа. Пришлось лезть под капот и натягивать ремень. После натяжке напряжение подпрыгнуло до 14,3в.
Жутко устал. Но счастлив. Мы с Мотей снова в седле. :83
-
Вот и славненько! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :good
Пы.Сы. Случайно отредактировал твое предыдущее сообщение. Думал цитирую, оказалось редактирую. Извини! :123
-
С 9 утра и до 17 часов в яме.. Короче, у Моти с кондеем и ГУРом достать генератор это подвиг.
Жестко. интересно а чем кондей и гур мешают, они ж вроде с другой стороны двигателя...
-
Над геной куча труб и проводов. Его ни туда ни сюда.. Все справа. Как и гена. Очень туго.
-
Ребята, началась проблема такая, купил новый аккум, немного помогло но все же!
Сразу вопрос, кто мне все это сделает и за какие деньги?? Снимет, просверлит??
-
Ребята, началась проблема такая, купил новый аккум, немного помогло но все же!
Сразу вопрос, кто мне все это сделает и за какие деньги?? Снимет, просверлит??
Ну посверлить-то можно, а вот снимать... лучше на СТО. Уж очень геморное это дело! :hunter
-
Добрый день.Зимой начал сдыхать аккумулятор после года эксплуатации. Вернее я так думал. Подзарядки не помогли. Купив новый АКБ, через пару месяцев, а точнее сегодня пришев после выходных, не смог завести машину. Я в шоке...( Где начинать копать?
-
Да там же и копать. Снять аккум, зарядить, завести машину, померить тестером напряжение на аккуме, если меньше 13,5 - снимать генератор и проверять диодный мост.
-
Да там же и копать. Снять аккум, зарядить, завести машину, померить тестером напряжение на аккуме, если меньше 13,5 - снимать генератор и проверять диодный мост.
Утром зарядил чуток- 5 мин, завел. При выключенной двигателе вечером тестер показал 11,2. Завел машину, замерили 14,1-включил фары, кондер-13,8 держит. Езжу мало-1,5км на работу и также домой, ну и по городу иногда немного. При покупке надо было на сутки ставить заряжать? Поставил на ночь сегодня заряжаться. Посмотрю что получиться....
-
По меряй ещё сколько машина употребляет энергии при выключенном зажигании. Ты ездишь мало, аккумулятор не успевает заряжаться, да и когда стоит он тоже разряжается. Вот поэтому на долго не хватает.
-
Как похолодало - начались проблемы с заводом авто. Утром завожусь нормально, вечером бывает не хочет и заводится только с крокодилами.
Прошлый владелец говорил что менял акум на новый и ремонтировал генератор, но сказал что когда долго не пользовался машиной - снимал клемы, даже ключ на 10 оставил:-)
Покупать новый акум или опять ремонт гены?
-
Как похолодало - начались проблемы с заводом авто. Утром завожусь нормально, вечером бывает не хочет и заводится только с крокодилами.
Прошлый владелец говорил что менял акум на новый и ремонтировал генератор, но сказал что когда долго не пользовался машиной - снимал клемы, даже ключ на 10 оставил:-)
Покупать новый акум или опять ремонт гены?
Конечно аккум! Лампочка ведь на панели не горит? Для достоверности подключи вольтметр, тогда поймешь дает ли Гена зарядку.
-
Ну это же такие банальные вещи....поставить между клемой и акб тестер в "стенбае" и посмотреть что машина тянет по току в режиме покоя.Зарядка то есть ведь судя по предыдущим постам.Я вот тоже езжу восновном по городу в пределах пары км и что?Крокодилы возить с собой всегда?П С...если не уверены/не знаете что такое тестер(амперметр)-к любому знающему электрику!Купить батарейку всегда успеется,может ограничится бутылкой пива электрику... :yes
-
предыдущие посты наверно читали ну сколько на аккуме на заведенном авто-если 14.5 без сильных потребителей значит все нормально-а вот вытаскиваете ли ключ с замка зажигания на ночь вот где может скрываться скрытый потребитель -это приемник и опять же не факт что при вытягивании ключа с замка приемник обестачивается а что б проверить достаточно вытянуть ключ и попытаться включить приемник если не вкл значит по етой части у вас все нормально
-
Именно скрытые потребители и выявляются амперметром.Бывают баги и с самой АКБ тоже.Например замыкание одной банки.Сразу авто без проблем заводится,а постоит-нет.При этом собственно зарядка в норме!Проверяется с помощью нагрузочной вилки.Вобщем если не в теме-к специалистам. :123
-
На заглушеной машине акум дает 12.8, только что проверил. На работающей завтра гляну, если заведется:-D
Проигрыватель включается без ключей и габариты с аварийкой тоже, но я все это выключаю когда глушу.
-
Эх млин.....речь не о том кто кому и когда "даёт"!Вникните в то что Вам пишут!Речь о ПОТРЕБЛЕНИИ машиной ТОКА в момент когда ничего не происходит.Сколько миллиампер(или скорее АМПЕР?) она потребляет в состоянии покоя.Это проверяется АМПЕРМЕТРОМ в разрыве цепи между клеммой и АКБ.Смотрите,сопоставляете с ёмкостью батареи и временем простоя машины!Если гам...маг.нитола включается БЕЗ ключа в замке,это ПЕРВЫЙ звоночек...может жрать лишние ватты...садить АКБ!По уму,в ней ДВА провода питания-жёлтый и красный-красный,это плюс ВСЕГДА(АКБ)...он нужен для сохранения настроек и часов(потребляется пара миллиампер-фигня!)...жёлтый=ЗАЖИГАНИЕ-появляется + ТОЛЬКО после поворота/наличия ключа зажигания-потребление легко до ампера(иногда!)....В Вашем случае("включается без ключей"!)...они запараллелены ДО ключа...Вариант?!Могут быть и другие "траблы"...если не в теме-ищите спеца по "искричеству"...
-
Завез на СТО к знакомому, пробовал пол дня заряжать аккум зарядкой, до 12.5 не больше получилось, а на заведенной машине не больше 13.5 вольтметром показывало - без результата, вердикт, взял новый Бош на 40Ач. Теперь на новом утром было 13.5, на заведенной 15.1 :)
Буду впредь снимать морду гамнитофона, а то под ней на выключенной пару лампочек светятся постоянно, думал что она полностью выключается кнопкой.
-
Морда непричем.Переподключите ее правильно.Один плюс постоянный,другой через ключ.
-
Морда непричем.Переподключите ее правильно.Один плюс постоянный,другой через ключ.
так тогда нельзя будет включить ее без ключа?
-
Логично.Теоретически любую подобную нагрузку нельзя включить без ключа.Если замок работает правильно,то это не проблемма,даже выключив зажигание,просто с ключем в замке,она будет работать.НЕ через замок включаются габариты,аварийка,сигнал,салонный свет.И все это требования безопасности. :yes
-
Логично.Теоретически любую подобную нагрузку нельзя включить без ключа.Если замок работает правильно,то это не проблемма,даже выключив зажигание,просто с ключем в замке,она будет работать.НЕ через замок включаются габариты,аварийка,сигнал,салонный свет.И все это требования безопасности. :yes
Ясно, значит магнитолу просто поставили через жо:(
-
Естественно.
-
обратите внимание что при вытаскивании ключа личинка замка должна чуть выпрыгнуть тем самым разомкнуть контакты приемника в контакной группе которая крепится с другой стороны замка зажигания если не выпрыгивает проблема с личинкой а если выпрыгивает но приемник все равно можно включить тогда проблема в контактной группе -почитайте мой бортовой как я мучался с личинкой -из за этого тоже усадил свой новый бош -вроде бы что там такого выключеный приемник но не выключеный усилитель приемника
-
обратите внимание что при вытаскивании ключа личинка замка должна чуть выпрыгнуть тем самым разомкнуть контакты приемника в контакной группе которая крепится с другой стороны замка зажигания если не выпрыгивает проблема с личинкой а если выпрыгивает но приемник все равно можно включить тогда проблема в контактной группе -почитайте мой бортовой как я мучался с личинкой -из за этого тоже усадил свой новый бош -вроде бы что там такого выключеный приемник но не выключеный усилитель приемника
Личинка никуда не выпрыгивает, нажать ее можно, но она всегда находится в "выпрыгнутом" положении.
-
Личинка никуда не выпрыгивает, нажать ее можно, но она всегда находится в "выпрыгнутом" положении. Наверно надо ее менять...
-
проверь натяжения ремня и могут западать щетки на генераторе