Matiz-club.com

Тех. раздел => Двигатель => Тема начата: Metalict от 23.10.2015, 23:28:53 pm

Название: Клапан картерных газов
Отправлено: Metalict от 23.10.2015, 23:28:53 pm
После интересной дискусии в моей теме про ГБО 4 поколения на матиз, плавно как то перешли в болталку и интересные темы. Вот была одна из них. Как обезопасить свой движок от замерзания клапана картерных газов. Лично сделал сам по примеру одноклубников )
(http://s019.radikal.ru/i620/1510/be/bddc491c82a3.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i401/1510/53/1b2b5a86b888.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i402/1510/7d/9179d8b6f77a.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i516/1510/e6/58c9739d2dc4.jpg)
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: Metalict от 24.10.2015, 00:57:41 am
(http://s019.radikal.ru/i620/1510/be/bddc491c82a3.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i401/1510/53/1b2b5a86b888.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i402/1510/7d/9179d8b6f77a.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i516/1510/e6/58c9739d2dc4.jpg)
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: юрчело от 24.10.2015, 07:32:51 am
а я поставил шприц 2куб и проблема решена :yes
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: САМ от 24.10.2015, 08:47:26 am
ну уточни куда поставил, лучше с фотками
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: Metalict от 24.10.2015, 10:02:02 am
а я поставил шприц 2куб и проблема решена :yes
Вот вот покажи на фото как ты мотьку лечил шприцом  :boof
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: САМ от 24.10.2015, 10:40:37 am
Вот вот покажи на фото как ты мотьку лечил шприцом  :boof
а как будеш боротся с жижкой масляной которая внутри корпуса будет собиратся?
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: digital от 24.10.2015, 10:51:52 am
а как будеш боротся с жижкой масляной которая внутри корпуса будет собиратся?
просверлить маленький дренаж снизу, для слива шлаков не составляет труда
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: digital от 24.10.2015, 10:53:01 am
ну уточни куда поставил, лучше с фотками
ничего особенного, кусок шприца, само тело, как цилиндр, ставиться в замен клапана газов, т.е. тупо чтоб шло напрямую, всё.
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: САМ от 24.10.2015, 11:05:39 am
просверлить маленький дренаж снизу, для слива шлаков не составляет труда
так это всё на радиатор будет теч?
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: САМ от 24.10.2015, 11:06:02 am
ничего особенного, кусок шприца, само тело, как цилиндр, ставиться в замен клапана газов, т.е. тупо чтоб шло напрямую, всё.
блин не понял ничего....
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: digital от 24.10.2015, 11:19:53 am
блин не понял ничего....
Представляешь как стоит стандартный клапан рециркуляции картерных газов? берешь шприц 2 куба длинный и тонкий, оберезаешь его центральную часть длиной см 4-5, чтобы в руках остался ровный пустотелый пластиковый цилиндр (трубка) и его вставляешь ВМЕСТО клапана в штатную систему, всё.
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: dinamik от 24.10.2015, 11:23:55 am
блин не понял ничего....
Ну как раз понять-то не сложно...он использовал корпус шприца(трубку фактически) ВМЕСТО клапана вообще :yesМне вот на фоне этих споров было бы интересно...ЗАЧЕМ вообще нужен именно клапан?Зачем нужно делать ПОЛУпроводимость этого узла?Зачем пружина с определённым усилием открывания?Инженерам было скучно?Или это в числе прочего ЗАЩИТА от последствий возможной вспышки во впускном коллекторе,от которой(если "повезёт" :yes) не только сальники из картера выплюнет,а и вообще всю эту "швейную машинку"(движок!) "розочкой" развернёт! :rolf
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: digital от 24.10.2015, 11:37:40 am
вообще всю эту "швейную машинку"(движок!) "розочкой" развернёт! :rolf
С такой фантазией книги надо писать  2funny
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: dinamik от 24.10.2015, 15:34:32 pm
С такой фантазией книги надо писать  2funny
Стараемся :rolfНу а серьёзно?Зачем нужен именно клапан?А по поводу "розочек"...я просто помню что в более старых системах ГБО(карбюраторного типа) КАТЕГОРИЧЕСКИ не разрешалось использование на автомрбилях с пластиковыми впускными коллекторами ИМЕННО  потому что в случае хлопка в нём,его просто разрывало на куски!Искал ВОЗМОЖНУЮ логику и взаимосвязь в этих фактах... :yes
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: digital от 24.10.2015, 15:52:21 pm
Ну а серьёзно?Зачем нужен именно клапан?
я думаю, что клапан нужен, чтобы сосало прямо в коллектор (в обход дз и рхх) только на определенных режимах и определенное количество воздуха (газа), и поставив пустой клапан или трубку из под шприца, мы эту схему нарушаем и двигатель будет сосать газы из коллектора столько сколько сможет в обход дз и рхх, что чревато неправильной смесью (может слишком громко сказано, но коррективы будут не верны) и большим чем нужно разряжением в картере.
вот цитата со статьи из инета "Клапан вентиляции картера служит для регулирования давления поступающих во впускной коллектор картерных газов. При незначительном разряжении клапан открыт. При значительном разряжении во впускном канале клапан закрывается."
а насчет обратной волны - в принципе да, возможно, аналогия с гбо и пластиковым коллектором есть.
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: Aleks_1979 от 24.10.2015, 16:27:51 pm

ссылки доступны зарегистрированным пользователям
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: dinamik от 24.10.2015, 16:52:07 pm
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
Точно такие же "специалисты" как и мы обсуждают...Видимо,клапан нужен ещё и для того чтобы газы из камеры сгорания не высасывало разрежением впуска ПРИНУДИТЕЛЬНО!Имхо :yesТолько то что САМО в процессе работы ДВСа образовалось...
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: digital от 24.10.2015, 17:36:23 pm
высасывать твс и газы из цилиндров разряжением в картере, через 3 кольца это сверхфантастика, имхо  2funny
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: Metalict от 24.10.2015, 18:51:01 pm
ПРочитав много тем про этот клапан. Остаюсь при своем мнении что измеив направление этих газов ничего не изменится. МОжно его и по жигулевски , труба под движок. Главное что бы неподсасывал воздух через штуцера для этих вот патрубков клапана. Сегодня завел и был удивлен повышенным оборотам. Случано выпали две трубки снизу, вернее просто чупок выскочили при сборке. Я когда переделывал картерные трубки заодно снял и промыл дросельный узел. Там сколько всякой дряни было что советую и вам промывать время от времени ;)
Так ввот подсос воздуха был всего лишь в диаметр с 1 мм гдето( там оч меленькие отверстия) а обороты ваще жили сами по себе. Хорошо что я решил проверить работу движка утром, а то жена решила сьездить по делам, было бы мне  :diablo
Все что было описано сверх умно оно просто , нету газов и нету двиг работает. Вот на шкоде знаю что если открыть крышку заливочной горловины на головке то движок начинает жить своей жизнью и даже глохнет. Вот там реально система с клапанами , датчиками и так просто колхоз не прилепить ;)
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: dinamik от 24.10.2015, 19:35:13 pm
высасывать твс и газы из цилиндров разряжением в картере, через 3 кольца это сверхфантастика, имхо  2funny
Когда мотору "ёй",и компрессия падает,то "три кольца" уже не помогают :rolfВсе пишут всё что угодно,кроме того ЗАЧЕМ инженеры(люди неглупые и занятые) поставили явно продуманный и рассчитанный узел ВМЕСТО простой пустой трубки,как у жигулей?Вот что любопытно! :123А если интересуетесь теорией ДВС,то вопрос для "знатоков"(всех и на засыпку!)...ПОЧЕМУ компрессия и степень сжатия двигателя ОТЛИЧАЮТСЯ численно?Почему уменьшив объём камеры сгорания в 8(например!) раз,мы получает увеличение давления в камере в 14(например!) раз?Кто знает?Без дяди Гугля только? :rolfВопрос к пониманию...нюансы бывают,и они ВАЖНЫ! :123Время пошло! :rolf
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: digital от 24.10.2015, 19:40:21 pm
температура при сжатии
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: dinamik от 24.10.2015, 19:46:19 pm
температура при сжатии
Если быть точнее,то РАСШИРЕНИЕ газа(причём любого одинаково),вызванное нагревом от сжатия :yes :123
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: САМ от 24.10.2015, 20:32:53 pm
ну ребят вы загнули........... че делать новый клапан идти покупать?...
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: Metalict от 24.10.2015, 20:41:01 pm
Когда мотору "ёй",и компрессия падает,то "три кольца" уже не помогают :rolfВсе пишут всё что угодно,кроме того ЗАЧЕМ инженеры(люди неглупые и занятые) поставили явно продуманный и рассчитанный узел ВМЕСТО простой пустой трубки,как у жигулей?Вот что любопытно! :123А если интересуетесь теорией ДВС,то вопрос для "знатоков"(всех и на засыпку!)...ПОЧЕМУ компрессия и степень сжатия двигателя ОТЛИЧАЮТСЯ численно?Почему уменьшив объём камеры сгорания в 8(например!) раз,мы получает увеличение давления в камере в 14(например!) раз?Кто знает?Без дяди Гугля только? :rolfВопрос к пониманию...нюансы бывают,и они ВАЖНЫ! :123Время пошло! :rolf
Без гугла чесно. Насколько я помню степень сжатия это насколько обьем сжимается в разы по отношению наибольшего обьема внутри цилиндра до наименьшего ВМТ это как раз критично для всокооктанового топлева, например ГАЗ которому надо больше 12 единиц чего не скажешь про бензн . Умоти кажись 9,3 или 9,6 по паспорту
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: Metalict от 24.10.2015, 20:52:07 pm
ну ребят вы загнули........... че делать новый клапан идти покупать?...
Я избавился от него так как он не  влияет и не нарушает процесс подачи, дозировки топляка. Если было что нарушу систему то такое не чудил бы. После снятия патрубков и клапана , оттуда вылилась жижа рыжего цвета, та которую описывали , которая замерзает зимой. Повторюсь , то что подача картерных газов подается постоянно перед ДЗ не будет влиять на работу. Как я понял что этот клапан дает возможность подавать картерные газы постояно во впуск, даже на холостом ходу ( два патрубка перед ДЗ и в колекторе штуцер). Если подача будет только перед ДЗ то на хх будет минимум а то и почти ничего . Это все в целях экологии. Вот и придумали подачу перед и после ДЗ А клапан этот служит только для того что бы лишнего подсоса вохдуха небыло. За это отвечает регулятор холостого хода ( или как там его , клапан ХХ )
Название: Re: Клапан картерных газов
Отправлено: dinamik от 24.10.2015, 23:10:25 pm
Без гугла чесно. Насколько я помню степень сжатия это насколько обьем сжимается в разы по отношению наибольшего обьема внутри цилиндра до наименьшего ВМТ это как раз критично для всокооктанового топлева, например ГАЗ которому надо больше 12 единиц чего не скажешь про бензн . Умоти кажись 9,3 или 9,6 по паспорту
В принципе всё так...чем выше степень сжатия,тем эффективнее сам двигатель(кпд)...у "формул" сжатие в районе 15(это уже Гугель пишет)...но возникает проблемма детонации и нужно более высокооктановое топливо(а октан это и есть стойкость к детонации) У формулы решили проблемму спиртом,а у автомобилей просто не стали так доводить степень сжатия "до абсурда" :yes