Matiz-club.com
Тех. раздел => Двигатель => Тема начата: Kalin от 16.06.2007, 16:49:14 pm
-
Вопрос!
Хочу перепрошить Мотьку.
Если кто-то уже это делал, делитесь информацией!!!
1. Как после перепрошивки очучения?
2. Расход бензина.
3. Прошивка, где взять?
-
Вопрос!
Хочу перепрошить Мотьку.
Если кто-то уже это делал, делитесь информацией!!!
1. Как после перепрошивки очучения?
2. Расход бензина.
3. Прошивка, где взять?
Думал давненько себе забацать - передумал.
1. Не думаю, что только прошивкой можно обойтись - результат в прибавлении лошадей практически нулевой (чтобы добиться хоть маломальского результата прийдется менять выхлопную систему, ставить на сцепление керамику и т.п.)
2. Однозначно увеличится.
3. В нете поищи есть пару контор у которых есть прошивка для мотек (причем как для 1.0 так и для 0.8), только они не советуют ее ставить - смотри пункт 1.
З.Ы. Удачи в начинаниях. (если что-нить получится - отпишись)
-
Думал давненько себе забацать - передумал.
1. Не думаю, что только прошивкой можно обойтись - результат в прибавлении лошадей практически нулевой (чтобы добиться хоть маломальского результата прийдется менять выхлопную систему, ставить на сцепление керамику и т.п.)
2. Однозначно увеличится.
3. В нете поищи есть пару контор у которых есть прошивка для мотек (причем как для 1.0 так и для 0.8), только они не советуют ее ставить - смотри пункт 1.
З.Ы. Удачи в начинаниях. (если что-нить получится - отпишись)
Возможно и одной прошивкой получится сделать машину более тяговитую на низах, сделать разгон более эластичным, ну и расход при всем этом снизить на 0,5 - 1 литр.
-
А никак неполучится.
Добавить на низах-нереально вооще.
Мона добавить наверхах-и только.
А это вызовет УВЕЛИЧЕНИЕ расхода.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Мотор-енто машина по переработке горючки в энергию.
Больше горючки-больше енергии(ето если она не будет выходить в несгоревшем виде через выхлопняк).
А шоб заставить мотор переработать больше горючки нада больше воздуху дать-для этого усовершенствуют впускную и выпускную системы-а это ДОРОГО полюбе.
Можна канешна поставить бурчалку-выхлопняк,шоб пердела-но добавка будет тока психлогическая.
Короче-не партесь.
-
Не знаю, но к примеру на литровых черная выхлопная труба, что говорит об обогощенной смеси.... на 0,8 такого нет, уже сравнивали. Я думаю, что перепрошивкой можно эту проблему устранить.... может я конечно ошибаюсь.....
-
а можно прошить мозги от каррера или галлардо?
хочу 4 сек до 100, тягу в 400 Нм и расход 4 литра на сотню! :24
-
Подачу топлива регулирует лямбда.
Она определяет наличие кислорода в выхлопе и уменьшает подачу бензина,если в выхлопе нет кислорода.
Ну НЕПУСТИТ лямда больше горчки,да и незачем.
К сожалению на 0.8 остается токо спортраспредвал,разрезная шестерня,установка "правильных" клапанов,облегчение коленвала и шатунов,кованные Т образные поршня и прочая-прочая,что заставит движок быстрее раскручиваться-но это усе будет стоить как еще одна мотя.
Для инфы-заряженные 200 сильные Джигули потребляют 25-30 литров(стоимость пераделки мотора из ГОТОВЫХ китов-5 штук).
Импреза-не меньше(не 1.6,а пучковая)
В случае литрового Моти усе делается "без шума и пили".Када сделаю и АПкатаю-дам усем попробовать.
А будет сие через две недели.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
И вааще-не партесь.Резвости Моти хватает для города.
А если хоцца запаха паленой резины-купите за 4 штуцера Гольф JTI,или Калибру за шесть,или Сьеру Кросуорт(если найдете-ведь тачка-НУ ПРОСТО БОМБА)-и будет вам счастье.
-
Из реального и недорогого,и шоб чувствовалось-нада снять голову и снять 0.5 милиметра.В результате-поднимется степень сжатия до 11.Толко придется ездить на 98-м.Но -повысится экономичность(чем выше степень сжатия-тем выша КПД) и РЕАЛЬНО прибавится пара-тройка лошадей.
-
Лэптоп!! Откуда такие познания в тачках?? Очень правильно обрисовала!!
-
Ота кАсивая те.ка ,шо приезжала на прздник-так это моя жена.Она сутреца подорвалась ,втихаря перекусила и хукнула на матиз-тырыпыры.А я тот чувак,который тут все пишет.А она-токо флажками махать и кепки носить.Правда-ездит номально-я научил.А вчера сидел голодный как черт на одном пиве.
-
А никак неполучится.
Добавить на низах-нереально вооще.
Мона добавить наверхах-и только.
А это вызовет УВЕЛИЧЕНИЕ расхода.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Мотор-енто машина по переработке горючки в энергию.
Больше горючки-больше енергии(ето если она не будет выходить в несгоревшем виде через выхлопняк).
А шоб заставить мотор переработать больше горючки нада больше воздуху дать-для этого усовершенствуют впускную и выпускную системы-а это ДОРОГО полюбе.
Можна канешна поставить бурчалку-выхлопняк,шоб пердела-но добавка будет тока психлогическая.
Короче-не партесь.
Это все теория. Я реально делал чиптюнинг на многие машины, и описанного увеличения расхода не наблюдалось ни на одной машине. Будет подопытный Матиз, и его сделаем.
-
Ота кАсивая те.ка ,шо приезжала на прздник-так это моя жена.Она сутреца подорвалась ,втихаря перекусила и хукнула на матиз-тырыпыры.А я тот чувак,который тут все пишет.А она-токо флажками махать и кепки носить.Правда-ездит номально-я научил.А вчера сидел голодный как черт на одном пиве.
гыыыы!! Пацталом!!! Так заведи себе ник новый!!!
-
Это все теория. Я реально делал чиптюнинг на многие машины, и описанного увеличения расхода не наблюдалось ни на одной машине. Будет подопытный Матиз, и его сделаем.
так у Вас есть прошивка для Матиз?
Или где ее можно взять, т.к. найти не можем.... :34
-
так у Вас есть прошивка для Матиз?
Или где ее можно взять, т.к. найти не можем.... :34
Готовой прошивки нет, но сделать можем - чем и занимаемся в данный момент.
-
Готовая прошивка понятие растяжимое. Можно переписать мозги под конкретный двигатель. Причем существует два варианта: мощностной и экономичный. Каждый имеет свои плюсы и минусы. договорился и хочу на днях сделать такой тюнинг на Бесте, если сложится со временем о что не маловажно со средствами.
-
ну вот и свершилось. Перешили наборы таблиц на Матизе 1.0
Первые впечатления это улучшение динамики до 3500 об. Равномерная (без провалов и ступенек) приемистость во всем диапазоне нажатия на педаль газа. Ну и то ради чего все это делалось, снизился расход топлива. Пока только ориентировочно (не набрал еще статистики в разных режимах) могу сказать что мультитроник показал минус 1литр в городском режиме от того что было .
-
И я хочу.Если мона-сбрось концы и стоимость.
-
Оппа----- А можь и на Нексию чего есть , 2006 год с кондеем , 8 кл. плз.... :23
-
ну вот и свершилось. Перешили наборы таблиц на Матизе 1.0
а на 0.8 будет прошивка? :72
-
Отвечаю для всех.
http://www.autozone.kiev.ua/about.html
вам нужно звонить Николаю Николаевичу.
Ребята делают многие машины, практически почти усе.
Заняла процедура у програмиста 4 часа.
А теперь о грустном. Взяли с меня 280у.е.
Скажем так - я пока не пожалел. Если будет встреча в четверг 26.07.2007, хочу подьехать.
-
Готовая прошивка понятие растяжимое. Можно переписать мозги под конкретный двигатель.
Мало того, нужно еще откатать прошивку в "полевых условия", а это не одного дня дело(правда, если человек задался целью действительно настроить "по уму" режимы работы мотора)...у нас, к сожалению, очень мало чип-тюнеров, точнее несколько человек, которые занимаются индивидуальными настройками... в основном, есть так называемая "обкатаная прошивка"(как правило, немного изменен угол зажигания дабы убрать "провалы" и "ступеньки" в работе двигла), которая заливается всем желающим произвести "чип-тюнинг" своего автомобиля...
-
Готовая прошивка понятие растяжимое. Можно переписать мозги под конкретный двигатель.
Мало того, нужно еще откатать прошивку в "полевых условия", а это не одного дня дело(правда, если человек задался целью действительно настроить "по уму" режимы работы мотора)...у нас, к сожалению, очень мало чип-тюнеров, точнее несколько человек, которые занимаются индивидуальными настройками... в основном, есть так называемая "обкатаная прошивка"(как правило, немного изменен угол зажигания дабы убрать "провалы" и "ступеньки" в работе двигла), которая заливается всем желающим произвести "чип-тюнинг" своего автомобиля...
И добавлю, что большинство таблиц трогать вообще нельзя. Програмист примерно 2 часа только расшифровывал сигнатуры прошивки. Правда у него опыт работы в этой сфере около 5 лет и тюниниг заключался в подгонке прошивки ЭБУ под двигатель. Стандартные прошивки да за такие деньги они не делают. Поэтому желательно чтобы к техническому состоянию двигателя и датчикам притензий не было.
-
А теперь о грустном. Взяли с меня 280у.е.
итак считаем: :05
280 у.е.= 1414 грн.
1 л. бензина А-92 - 4,35 грн., или 325 л бензина.
т.е. эти деньги отобьются за 32 500 км
а стоит ли? :61
при этом ты обеднил смесь, чем нарушил тепловые режимы камеры сгорания клапанов и свечей, соответственно уменьшил их ресурс.
на заводе тоже не дураки, они эти таблицы рисовали еще при проектировании двигателя!
ИМХО без изменения геометрии двигателя (диаметр цилиндра, клапанов, ход поршня, подъем клапанов, фазы газораспределения), или внесения механических доработок типа турбонаддува, - менять таблицы смысла нет.
а вот для leptop - это актуально! :74
или, может, ты туда наддув втихаря втулил? :59 от пылесоса :10 :55 :10
-
А теперь о грустном. Взяли с меня 280у.е.
итак считаем: :05
280 у.е.= 1414 грн.
1 л. бензина А-92 - 4,35 грн., или 325 л бензина.
т.е. эти деньги отобьются за 32 500 км
а стоит ли? :61
при этом ты обеднил смесь, чем нарушил тепловые режимы камеры сгорания клапанов и свечей, соответственно уменьшил их ресурс.
на заводе тоже не дураки, они эти таблицы рисовали еще при проектировании двигателя!
ИМХО без изменения геометрии двигателя (диаметр цилиндра, клапанов, ход поршня, подъем клапанов, фазы газораспределения), или внесения механических доработок типа турбонаддува, - менять таблицы смысла нет.
а вот для leptop - это актуально! :74
или, может, ты туда наддув втихаря втулил? :59 от пылесоса :10 :55 :10
Что касается стоит или нет, то каждый определяет для себя сам. Эти 32,5 тысячи машинка проедет за 5-6 месяцев. Машине 2 месяца а пробегу уже почти 10 тыс., и бензин я лью только 95 (4,60 грн./литр)
Относительно завода ты прав. Но рисовали эти таблицы они для определенной (скорее всего не самой плохой) машинки, и наши скорее всего не лучше той что была дана под разработку таблиц.
Коректировка таблиц связанных с подачей топлива для стоковой машинки не предназначенной для погонять не рациональна. И поэтому одним из услови было - не изменять зависимости времени открытия форсунок от подачи воздуха и уровня лямбды.
Резвее стала ездить за счет более точно настроенных углов зажигания на разных режимах, а экономия топлива как результат того что не надо теперь давить тапку в полик.
Каждый должен сам решить для себя что изменять и зачем ему это нужно.
Собственно люди просили, я подсказал и то только после того как проверил на своей машине.
-
Таблицы-не абсолют.Движок работает ПО ТАБЛИЦАМ только при отключении лямбды.
Она родимая и недает обеднятся смеси.
Установка турбонадува дело хорошее,но очень хлопотное по деньгам.Помимо покупки кита за несколько штуцеров еще нуно будет снижать степень сжатия в зависимости от давления наддува,делать сцыкуны на донышки поршней для охлаждения,устанавливать более производительный топливный насос.И не факт,что шатуны выдержат.
В общем-турба-это такой гемор.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Когда у меня спрашивают-"зачем ты это делаеш?" - я товечаю,что кто-то увлекается рыбалкой,кто-то собирает марки,монеты,кто-то лазит по горам,а мне интересно поковырятся в машине.А деньги в конечном итоге предназначены,что-бы их тратили.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"мудрые" инженеры на заводе создают некоторую усредненную прошивку.
И изменения,внесенные квалифицированным инженером,которые несколько смещают режимы могут улучшить некоторые параметры работы двигателя.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
И вааще-нам НИКАКИХ ДЕНЕГ нежалко на наши ЛЮБИМЫЕ машинки.Бо любимые.
-
Относительно завода ты прав.
ну во-первых, я писала ИМХО,
а во-вторых, я - девочка, а не мальчик! :57 :59
-
Относительно завода ты прав.
ну во-первых, я писала ИМХО,
а во-вторых, я - девочка, а не мальчик! :57 :59
Прошу прощения. :21 Не обратил внимания что ты девочка. Каюсь.
Однако, уважаю когда девочка разбирается в цилиндрах и прочих железках.
Вот мои девочки ничего не понимают в этом.
Сорри что не в тему.
-
ЛЮДИ, это матиз 0,8 какой чип тюнинг???????????????????????????? это же не БМВ :41 :61
-
У матиза тоже есть цилиндры,клапана и кАмпьютЕр.А если есть-так - чеБ его родимого не перепрограмировать. :71
А Бе Ме Ве -не абсолют.Готов "отиметь" любую 520 - ю .
Шутка.Я готов отиметь любую 519,518,517,.........................345,344,..................................
А если "стыдно" за свою маффффыну-................................-покупайте Бе-Ме-Ве.
-
ЛЮДИ, это матиз 0,8 какой чип тюнинг???????????????????????????? это же не БМВ :41 :61
Это как раз на 5-ти литровом бумере ты не заметишь прирост мощности в 2 лошади.
А тут каждая мелочь чувствуется. Так что диалектика, однако.
-
Ребята - касательно прошивок на авто УЗ ДЕУ , то это плоная лажа. 1.5 мотор на Нексии , сделан из опелевского 1.6 (С16 НЗ). У меня такой в Асконе стоял. Машина 1988 г.в. жрала на 4.ст. коробке по городу 8 литров А92. Ксю , имеет всего навсего поршня меньшие 76 против 79 мм на Опеле , и полный инжектор вместо моно. Ичто же???? Имеем расход 10-12 лиров А 92 по городу... Прошивки уздеу полная фигня... Теже жетоые Нексии из автосвита , корейские жрали 8 лиров по городу (10 с кндеем) и 6-7 по трассе).
А может мне комп состарой ксюхи с кондеем поставить???? Тока где бы его найти?????? :40
-
Оппа----- А можь и на Нексию чего есть , 2006 год с кондеем , 8 кл. плз.... :23
Эти машины без проблем чипуются, и на них есть проверенные прошивки
-
А может мне комп состарой ксюхи с кондеем поставить???? Тока где бы его найти?????? :40
В старых ксюхах ЭБУ стояли без поддержки лямбда-зонда, его вобщем-то достать можно, но нужно еще переделать электропроводку для поддержки РСО
-
Ребята делают многие машины, практически почти усе.
Заняла процедура у програмиста 4 часа.
А теперь о грустном. Взяли с меня 280у.е.
соизмеримо со стоимостью газовой установки :22
или это стоимость работы по вашему заказу при отсутствии готовой прошивки ?
-
Никогда не говори никогда.
Поеду я сдаваться Николаю Николаевичу и делать Чиптюних.
Правда есть надежда,что с меня он возьмет дешевше.
В общем-на 200 зеленых я уже готов.
Завтра буду звонить.
-
зачем мотю форсировать???? что по мне эт машина больше для городского цикла, чем для гонок. мне кажется это глупо :-( (ногами конечно не пинайте за это)
-
зачем мотю форсировать???? что по мне эт машина больше для городского цикла, чем для гонок. мне кажется это глупо :-( (ногами конечно не пинайте за это)
Форсирвать или не форсировать это вопрос как психологический, так и технический.
1. Как раз наоборот. Форсирвать двигатель в 250 лошадей особого смысла нет. Дополнительных лошадей 20 ты просто не заметишь, а вот дополнительных 20 лошадей на матизе заметны невооруженным глазом.
2. Вне зависимости от того, для чего предназначена машина, водители делятся на 2 категории. Первая любит ездить экономично, медленно и печально, а вторая резво и «спортивно». И эти две категории никогда не поймут друг друга. Потому что цели и задачи у них разные...
3. И не надо говорит что пусть вторая категория покупает себе спорт-кары. Так как во-первых, они тогда уйдут из Матиз-клуба, во-вторых, не учите жить - помогите материально (на спорт-кар), а в третьих у матиза таки есть одно огромное преимущество в городком цикле перед другими машинами - это его габариты. И в первую очередь ширина.
-
да не, я не об этом!
ну смотри, у тебя матиз -маленькая юркая машинка, с минимальным расходом топлива. начинаешь ее тюнить - ну добавляешь лошадей => расход топлива увеличивается, увеличивая мощу - тянишь машину соответсвенно к большим скоростям => надо менять аэродинамику машины дя пущей устойчивости и т.д. Так может лучше тюнить машину которая больше подойдет для скоростной езды?
я вот чего брался за М20- мне хочится эксклюзив, причем такой что б ездить на нем ка кна корабле. Тоесть плавненькая динамика, дофига места, и респектабельный вид и не дорого (относительно такого же класса машины, если конечно м20 самому делать). Матизы я так понимаю берут из-за цены+габаритов+экономичности, так зачем чет выдумывать?
-
Никогда не говори никогда.
Поеду я сдаваться Николаю Николаевичу и делать Чиптюних.
Правда есть надежда,что с меня он возьмет дешевше.
В общем-на 200 зеленых я уже готов.
Завтра буду звонить.
Привет leptop. будеш у Ник.Ник. передавай привет от белого матизеныша. Кстати у него тогда не было но обещал посмотреть и поискать программу диагностики на наш ЭБУ через K-Line.
Удачи.
-
Сегодня созвонился и договорился на следующую суботу.Привет естессно передам.
А насчет форсирования-так тут в данном случае ни о каком форсировании речь не идет.
У меня стоит вопрос АДАПТАЦИИ ЭБУ под мой 1.2 движок со спортивным валом.А этот движок ГЛУПО эксплуатировать с помощью программы для стокового литрового движка.
-
А, молодец, совершенно правильно говориш. :61
Готовься убить там часа 4 -5.
Они програмируют, проверяют и ты ездиш. И так много раз.
Не забудь при тестировании пробовать ехать с кондиционером и без.
Это важно. И смотри чтобы детонация не появилась при резком но коротком(т.е. с малым ходом) нажатии на газ.
-
Я вообще хочу еще поставить переключатель,который будет отключать лямбду.
Тогда в одном положении мафынка будет дюже резвая,а в другом-потише и поэкономичней.