Matiz-club.com
Тех. раздел => Двигатель => Тема начата: dnk.nk от 24.09.2013, 18:31:32 pm
-
С чего бы начать...
Вобщем, летом обнаружил течь охлаждайки из шлангов бачка(он и под ним всё мокрое), не придал особого значения, долил воды. На выходных в лесу с дуру решил проскочить через 10 метровый грязный участок, в итоге сел на пузо(вытащили, спасибо дядьке на 9ке) и увидел пар из-под капота, в бачке жидкости не видно. По дороге обратно обнаружил повышенный нагрев мотора(под капотом всё та же течь охлаждайки из шлангов бачка) и неприятный палёный воздух при включенной печке. Приехал и офигел, в бачек влезло почти 1.5 литра воды :shok. Сегодня решил поменять жидкость(делал как на форуме), но при промывке системы дист. водой, которая закипала, увидел что не крутится вентилятор радиатора, просмотрел шланги, проде не текут. Посмотрел предохранители, сгорел на 30А, заменил - вент. не крутится. Заливать охлаждайку пока не стал.
Форумчане, помогите разобраться с данным вопросом! В чём может быть проблема?
-
по поводу течи охлаждайки залей воды до нормы возми совдеповский пылесос прикрути шлангу на выдувания открой заливное отверстие расшерительного барка и вставь туда шлангу пылесоса и включи пылесос за счёт избыточного давления в системе охлаждения ты увидиш течь, а вот с электро оборудованием немного покапаюсь напишу.
-
По всем признакам, прогорела прокладка под головкой.Как я понял по твоему описанию, мотор перегревался.Теперь по любому, нужно снимать головку,и проверять на плите плоскость прилегания.Если повело не сильно, можно притереть. Но, а если существенно, тогда только шлифовать.
-
1. Устранить течь и долить охлаждайку до нормы
2. Подать напряжение с аккумулятора прямо на вентилятор. Если не крутится (провод греется) – в ремонт.
Если крутится – проверить цепь ef15, реле вентилятора (оба), цепи управления реле от контроллера.
3. Проверить датчик температуры контроллера и его цепи.
Вентилятор должен крутиться в любом случае, независимо от состояния прокладки и прорыва газов в систему охлаждения (датчик стоит в блоке). Другой разговор, что независимые проблемы могут наложиться, или спровоцировать другую неисправность.
-
Как я понял по твоему описанию, мотор перегревался.
Стрелка датчика чуть не доходит до средины шкалы, и всё это после ямы в лесу на выходных(сегодня 4-й день)
-
Вентилятор должен крутиться в любом случае, независимо от состояния прокладки и прорыва газов в систему охлаждения (датчик стоит в блоке).
Я правильно понял, что должен крутиться и на холостых?
-
На блоке датчик для стрелки, а на радеаторе должен быть для вентилятора.
Разве на Матизах не так?
-
фото
-
и увидел пар из-под капота, в бачке жидкости не видно. По дороге обратно обнаружил повышенный нагрев мотора(под капотом всё та же течь охлаждайки из шлангов бачка) и неприятный палёный воздух при включенной печке. Приехал и офигел, в бачек влезло почти 1.5 литра воды :shok
Просмотрел схему. Действительно, датчик на охлаждейку один.
А радиатор был горячий, или нет? Из-за воздушной пробки, может не прокачивать охлаждейку по большому кругу.
Под левой фарой расположен резистор вентилятора, посмотри в каком он состоянии. Все ли там контачит.
В каком состоянии охл. жидкость? Есть ли какие примеси, или посторонние запахи.
-
В каком состоянии охл. жидкость? Есть ли какие примеси, или посторонние запахи.
До выяснения охл. жидкость на данный момент заменяет дист.вода
-
Нет, на Мотьках не так, у него два датчика – один работает на прибор, второй, на контроллер, который и управляет вентилятором. Расположены они рядом, фактически - в корпусе термостата, который установлен на блоке (смотреть на них скучно, надо зеркало).
Я бы посоветовал танцевать от печки, и в первую очередь выяснить, куда девается охлаждайка, и работает ли вентилятор вообще. Вообще странно, судя по прибору, двигатель не перегрет, и вентилятор крутиться не должен (крутится он независимо от режима работы двигателя, все определяется температурой охлаждающей жидкости).
Может, действительно, пробита прокладка блока, и охлаждайку просто выплескивает через клапан.
Посмотрите на масло, нет ли там воды (если двигатель заглушить, то увидите на щупе белесую эмульсию), посмотрите на выхлоп, откройте бачек и заведите машину, нет ли там признаков прорыва газов (булек будет море), бьет ли с верхнего патрубка струя жидкости (работа помпы).
-
и в первую очередь выяснить, куда девается охлаждайка, и работает ли вентилятор вообще.
Охлаждайка, вода выходят через трубки бачка(фото ниже), он и всё под ним мокрое. Завтра(сегодня) проверю вентилятор, надеюсь причина только в нём.
-
Охлаждайка, вода выходят через трубки бачка(фото ниже), он и всё под ним мокрое. Завтра(сегодня) проверю вентилятор, надеюсь причина только в нём.
на самом деле это могла пошабашить крышка бачка, у меня было так же. ОЖ тихо испарялось и все ниже крышки было мокрое. Если есть кондишин то включи его, должен включиться вентилятор радиатора на полные обороты (принудительно). Стрелка показометра на приборке у нас лишь для того чтоб увидеть прогрелся двиг или нет, середину она переползет только когда серьезный перегрев двигла пойдет и будет поздно (лечится заменой на датчик от Тико).
На выходных в лесу с дуру решил проскочить через 10 метровый грязный участок, в итоге сел на пузо(вытащили, спасибо дядьке на 9ке) и увидел пар из-под капота,
пар мог просто пойти из-за попадания воды из лужи на горячий двиг, картер двига или коробки.
-
Если есть кондишин то включи его, должен включиться вентилятор радиатора на полные обороты (принудительно).
Есть и когда вчера включил, услышал ужасный рев из мотор.отсека...
пар мог просто пойти из-за попадания воды из лужи на горячий двиг, картер двига или коробки.
Вы правы
-
Форумчане, есть смысл ждать 2 недели датчик температуры 94582769 http://exist.ua/price.aspx?pcode=94582769 , или смело заказывать K50002D http://exist.ua/price.aspx?pcode=K50002D (ждать меньше и цена ниже) ? Кто сталкивался? Проинформируйте!
-
Был сегодня у электрика. Из хорошего: вентилятор работает на малых и высоких оборотах, и проблема утечки жидкости, как и написал geka, скорее всего неисправная крышка бачка(снимал её и увидел перекошенный клапан), поставлю новую. Не из приятного: вентилятору скоро придёт конец(сказали большой ход, типа того, крутится не свободно), при включении кондишина его конкретно трясет.
Заказал датчик K50002D и крышку 01211. Поменяю, отпишусь.
-
а где ты живёш,просто вопрос к тому что в Донецке датчик от тики есть 50 гр цена вопроса,а можно и не менять датчик на форумах есть описание как переделать прибор и реально работает.
-
В Полтаве обитаю. 50 это хорошо, у себя в городе не нашел(или плохо искал), вобщем заказал на экзисте, в октябре приедет
-
да можно и не менять, себе делал в приборке снимаеш пробор температуры вместо стабилизатора ставиш 24ома а вместо 27 ом ставиш 8,2 ома и нормально,по шкале видно где 90 градусов и видно когда вентилятор включается.
-
Был сегодня у электрика. Из хорошего: вентилятор работает на малых и высоких оборотах, и проблема утечки жидкости, как и написал geka, скорее всего неисправная крышка бачка(снимал её и увидел перекошенный клапан), поставлю новую. Не из приятного: вентилятору скоро придёт конец(сказали большой ход, типа того, крутится не свободно), при включении кондишина его конкретно трясет.
Заказал датчик K50002D и крышку 01211. Поменяю, отпишусь.
Лопасти вентилятора чистые?
-
А есть ли в продаже термостат на большую температуру открывания ?
На лачетти и тахума долго обсуждали и тренировались . Вывод : быстрее прогревается и меньше расход .
-
На московском форуме Механик писал про "зимний" термостат, но точно не помню, или другой ставили, или дорабатывали какой-то, или то и другое; поищи.
-
Спасибо . Вот эта тема про "зимний термостат" :
http://www.matiz-club.ru/forum/index.php/topic/11052/
-
Вообще я имел в виду другой форум, но тут,видимо, примерно то же.
-
Поставил осенью авео-шный 96610574 на 87 градусов, вроде нормально. В машине тепло через минут 15 езды.
-
Если увидишь ссылку на "ТОТ" форум - поделись ссылкой :help
-
Если увидишь ссылку на "ТОТ" форум - поделись ссылкой :help
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
-
Заказал термостат от авео 1.2 на 87 градусов .
Это тот , который 96610574.
Менял частичным сливом ОЖ . Через обратку с охлаждения дросселя .
Слилось в бутылку литра полтора и на асфальт ещё с "поллитру" .
Сам термостат был с "дырлочкой"-клапаном . Руководствуясь инфой , что что термостаты бывают "с" и "без" дырлочки - заглушил её винтиком с гайкой .
Во время первого прогрева температура поползла к красной зоне . Думал - неправильно собрал . Но ещё немного - и стрелка прямо на глазах "упала" на своё рабочее место по центру шкалы . Вот уже недели две температура не превышается (если верить стрелке) , а печка стала очень "быстрой на подъём" .
Итог : Видимо клапан-дырочка и нужен для первого старта после замены ОЖ , но можно пользоваться и без неё .
-
"Дырочка" выполняет ЗАЩИТНУЮ роль на случай заклинивания термостата в закрытом состоянии!Глушить её нельзя... :stop Если произойдёт закипание антифриза внутри рубашки охлаждения двигателя,а пар,как Вы понимаете,ПЛОХОЙ проводник тепла,то происходит лавинообразный перегрев двигателя с плачевными последствиями!(покоробит "голову" и всего остального "по чуть-чуть"))).Доверяйте инженерам! :123
-
"Дырочка" выполняет ЗАЩИТНУЮ роль на случай заклинивания термостата в закрытом состоянии!
Да? А я читал, что это чтобы пробка воздушная в большом круге при заполнении системы не образовывалась. При установке еще надо следить, чтобы дырочка сверху была.
-
Может быть и так,одно не исключает другого.
-
"Дырочка" выполняет ЗАЩИТНУЮ роль на случай заклинивания термостата в закрытом состоянии!Глушить её нельзя...
Изучал варианты термостатов на основе предложений к лачетту . На него есть и с дырочкой и без . Могу предположить , что в варианте "без" , сама тарелка термостата сделана не полностью герметичной . ХЗ .
Пока проблем не было . Ближе к лету - посмотрим . В любом случае : дырочка толщиной в спичку при рабочем давлении в одну атмсферу , лихо прогонит весь объём "охлаждайки" через большой круг за десяток минут . А с этим , собственно , и боролся .
-
Дело в том,что через эту "дырочку",в случае вскипания охлаждайки,удаляется пар а не жидкость,хотя,могу согласиться,что и при заливке новой жидкости в систему охлаждения,она будет выполнять практически ту-же роль-удалять воздух из системы.
-
А у меня в "дырочке" еще какой-то "гвоздик" болтался 2funny, функция которого сильно похожа на обратный клапан. Т.е. когда давление со стороны двигателя - дырочка закрыта, а когда со стороны радиатора - открывается. Так что не должно через дырочку по большому кругу гонять. Что собственно и подтверждает холодный до полного прогрева двигателя верхний патрубок радиатора после замены термостата.
-
Гвоздик для того чтобы отверстие не "затягивалось" ржавчиной/накипью.ИМХО,как говорится... :victory
-
Название темы не о том о чем спрашиваю, но все же.
Вот у матиза шкала показания температуры охлаждающей жидкости, показывает по середине, даже чуточку правее, говорят, нормальная температура или показатель, левее от середины.
Собственно вопрос. Что делать, нормально это или искать причину.
Воздушный фильтр новый, антифриз тоже, радиатор не сильно засорен.
Вот думаю, или это датчик температуры ОЖ тупит и пора ему на ветер ахаха, или термостат, он же позно оповещает что ОЖ нужно охладить, тип того.
Вот подскажите мне пожалуйста,
Или ездить дальше, все это фигня?
-
"Показыватель" температуры Матиза(да и других многих машин) ОЧЕНЬ условен...Схема работы его такова,что в определённых пределах он показывает СТАБИЛЬНУЮ температуру в районе середины шкалы прибора.Делается это с помощью стабилитрона(2,5 Вольта) в цепи стрелки.Специально делается чтобы народ не заморачивался гулянием стрелки по шкале.Мне как-то было сильно скучно(интернет=ЗЛО)))))) и я переделал схему прибора под линейный показ параметров температуры(инфа есть в сети)...честно?Стало страшно...особенно сейчас...в жару...пошёл на горку...стрелка ползёт к красной зоне...не дай Бог включил кондишен-вообще конкретно в красную зону(а ЗАЧЕМ он нужен чтобы его в жару не включать!?)Итог?Убрал переделки к чёрту и перестал заморачиваться этим...едешь-КРАСОТА...стрелка по центору и всё в порядке... :yes
-
"Показыватель" температуры Матиза(да и других многих машин) ОЧЕНЬ условен...Схема работы его такова,что в определённых пределах он показывает СТАБИЛЬНУЮ температуру в районе середины шкалы прибора.Делается это с помощью стабилитрона(2,5 Вольта) в цепи стрелки.Специально делается чтобы народ не заморачивался гулянием стрелки по шкале.Мне как-то было сильно скучно(интернет=ЗЛО)))))) и я переделал схему прибора под линейный показ параметров температуры(инфа есть в сети)...честно?Стало страшно...особенно сейчас...в жару...пошёл на горку...стрелка ползёт к красной зоне...не дай Бог включил кондишен-вообще конкретно в красную зону(а ЗАЧЕМ он нужен чтобы его в жару не включать!?)Итог?Убрал переделки к чёрту и перестал заморачиваться этим...едешь-КРАСОТА...стрелка по центору и всё в порядке... :yes
так может у меня что-то со стрелкой приключилось) А то беда: Тосол в норме, вент. включается, термостат заменил. А вот стрелка стала беспокоить - заползает вправо, ешкин кот, а раньше стояла мертво без пяти полночь. Да,и печка слабовато греет зимой.
ЗЫ. Матиз 0.8 А/Т
-
показометр на приборке живет от своего отдельного датчика ОЖ - я бы взял тестер с термопарой, дождался бы когда включится вентилятор и аккуратно открыл крышку бачка расширения и измерил температуру ОЖ им. Можно подождать когда вентилятор вырубится (вобщем посмотреть куда и как движется температура ОЖ). Если сильно лезет вверх то искать что не так, возможно реле высоких оборотов вентилятора или пред к нему сдохло (если есть кондишин то можно включить его - должна принудительно включиться вторая скорость вентилятора). Может основной датчик температуры сдох.
-
показометр на приборке живет от своего отдельного датчика ОЖ - я бы взял тестер с термопарой, дождался бы когда включится вентилятор и аккуратно открыл крышку бачка расширения и измерил температуру ОЖ им. Можно подождать когда вентилятор вырубится (вобщем посмотреть куда и как движется температура ОЖ). Если сильно лезет вверх то искать что не так, возможно реле высоких оборотов вентилятора или пред к нему сдохло (если есть кондишин то можно включить его - должна принудительно включиться вторая скорость вентилятора). Может основной датчик температуры сдох.
Открывать крышку расширительного бачка на горячем моторе ЗАПРЕЩЕНО.
-
Открывать крышку расширительного бачка на горячем моторе ЗАПРЕЩЕНО.
Да уж...идейка точно НЕ ОЧЕНЬ! :rolfПри резком уменьшении давления в системе(там около 1 атмосферы )происходит "взрывное" вскипание жидкости(собственно там и создают дополнительное давление чтобы жижа не кипела по возможности!).Получается маленький ГЕЙЗЕР....а уж если не увернулся.....может быть кАааанкретная ВАВА! :yes