Matiz-club.com
Тех. раздел => Двигатель => Тема начата: THINGOL от 18.09.2011, 11:31:28 am
-
На выходных глянул под капот . :shok
появилось немного вопросов:
1). на первой и второй картинках красным обвёл где нашёл следы масла которые попадают из под крышки головки блока цилиндров по трубке по первому ответвлению засирая вентиляционный клапан . после клапана следующая трубка тоже засрана масляными брызгами . и второе ответвление которое следует к гофрированной трубе подающей от воздушного фильтра в дроссельный блок воздух .
клапану всего 2 месяца , а он уже весь мокрый от масла .
клапан холостого хода заменен 2 мес. назад и уже наконечник в саже .
в чём проблема ? :hunter
2). кто-то на матизо-форуме писал про то что под гофрированой трубой которая выходит из воздушного фильтра есть ещё одна трубка и что если её снять , то машинка помчится резвее , но если её снять то воздух будет всасываться в систему мимо воздушного фильтра . и вообще я не понял предназначение этой трубки. на второй картинке пометил её зелёным .
[/b]
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
и просто вопрос что есть (генератор, стартер) МАНДО и ДЕЛьФИ , в чём их отличие ?[/color]
-
Очевидно большое давление картерных газов из-за закаканности и тащит масло.
В матизе не случалось. а вот в ВАЗе это случалось при закаканной сеточке вентиляции .
В Москвиче из-за засора сетки вентиляции в клапанной крышке. Всё это приводит к повышению давления картерных газов, которое тащит за собой масло.
В общем суть в повышении давления картерных газов.
Где копать в Матизе не знаю, не пришлось сталкиваться.
Нужна схема прохода картерных газов.
Насчёт трубки тоже интересно. И мыслей таких небыло поинтересоваться.
В генераторах (по моему ДАС), которые стоят на матизах есть конструктивный просчёт:
соединение стяжными болтами двух несовместимых металлов, которые окисляясь, разушаются, коротят и убивают диодный мост. В МАНДО такой проблемы нет.
Про родной стартер ничего плохого не слышал.
-
Для чего эта трубка не знаю, но единственно, что приходит в голову - очередной отвод конденсата или влаги.
кто-то на матизо-форуме писал про то что под гофрированой трубой которая выходит из воздушного фильтра есть ещё одна трубка
Я думаю, что писали не про "под", а про "в". Внутри находится пластмассавая трубка, именуемая каким то там нижним или верхним (не помню) коленом. На рисунке под номером 23. А по поводу лучше едет после удаления, на разных форумах было очень много дебатов, которые ни к чему не привели... Мнения чисто субъективные.
По поводу масла - ничего не понял. Пишите, что из под головки попадает по трубочкам из ответвлений, засирает вентиляционный клапан. А как же вы видите масло снаружи?. Значит его выбрасывает откуда то? А не по трубочкам...
-
Для чего эта трубка не знаю, но единственно, что приходит в голову - очередной отвод конденсата или влаги.
Я думаю, что писали не про "под", а про "в". Внутри находится пластмассавая трубка, именуемая каким то там нижним или верхним (не помню) коленом. На рисунке под номером 23. А по поводу лучше едет после удаления, на разных форумах было очень много дебатов, которые ни к чему не привели... Мнения чисто субъективные.
По поводу масла - ничего не понял. Пишите, что из под головки попадает по трубочкам из ответвлений, засирает вентиляционный клапан. А как же вы видите масло снаружи?. Значит его выбрасывает откуда то? А не по трубочкам...
я тоже думал что для отвода конденсата , но потом решил что если конденсата стало столько что он начинает стекать против потока воздуха , то не вижу никаких проблем и для дальнейшего его стекания в сторону фильтра . в конечном итоге слив с гофры в фильтр будет чуть выше той маленькой трубки , да и тяга воздуха в ней наверно значительно слабее если принять во внимание сечение гофрированой трубы и той маленькой трубки .
я не заметил ту вставку в гофрированую трубу , потому что у меня в машине такой вставки в этой трубе просто никогда не было . по крайней мере во время первых замен расходников такой штуки замечено не было , поэтому я решил что речь шла как раз о той самой маленькой трубке .
но даже если-бы она и была ... убирая эту вставку мы снимаем разряжённость и это наверняка повлияет на клапан вентиляции картерных газов .
так что вряд-ли стоит трогать такую вставку если она имеется .
с крышки двигателя выходит трубка . потом она разветвляется и один конец уходит на клапан вентиляции картерных газов и после этого клапана газы попадают во впускной коллектор , а второй конец уходит к гофрированой трубе которая подаёт воздух после воздушного фильтра .
так по первому концу масло есть вплоть до входа во впускной коллектор , а по второму концу масло попадает в гофрированую трубу и потоком воздуха засасывается в сторону дроссельного блока . откуда знаю ? потому что я всё это отсоединял и просматривал .
на картинке красные стрелки указывают маршрут масла от головки блока цилиндров , а зелёным пометил где было масло когда я всё это снимал .
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
http://automn.ru/daewoo-matiz/daewoo-36902-10.m_id-4889.m_id2-4890.html
масло видно дае на соединениях трубок . реально видно что там всё увлажнено маслом .
отсюда у меня недоумение почему масло хлещет из под крышки . ведь так быть не должно . предположение матизона о том что эти самые картерные газы свищут в каких-то чрезмерных кол-вах мне кажется вполне близкими к истине , но раз ни у кого нет чёткого определения проблемы , значит придётся изучать как двиг и сопутствующие системы работают .
вот так выглядит ДПДЗ . там где пятна жидкости это не что иное как масло , причём его не очень хорошо видно , там вся чёрная площадка была в масле . мне показалось не правильным наличие масла в этом месте и мне кажется что это то самое масло которое проходит вышеупомянутый маршрут .
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
-
Ну дпдз у многих так выглядит, почему его и рекомендуют время от времени промывать.
А сикока пробега у вашей машины? И какое масло заливаете вы?
А вот по поводу "лишней"детали http://matiz-club.com/phorum/index.php?topic=2415.0
-
Ну дпдз у многих так выглядит, почему его и рекомендуют время от времени промывать.
А сикока пробега у вашей машины? И какое масло заливаете вы?
машина 2001 года .
первая рука .
прошла около 105 ткм
масло которое заливалось в двиг и коробку VALVOLINE . сейчас не помню какие модели именно , но я поищу фотки банок .
вопрос : чем можно промывать ДПДЗ ? насколько я читал там пластиковая резьба и если не очень аккуратно его в руках крутить (а когда оттираешь сажу именно это происходит) то резьба может накрыться .
самое странное что первые лет 5 я понятия не имел что там есть ДПДЗ и какой-то шток который покрывается сажей . и машина ездила нормально . все траблы начались после того как первый раз пришлось двигу голову ремонтировать .
нашёл фотки банок :
это в двиг заливали
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
это в коробку
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
и это антифриз
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
-
Вот не знаю чем можно. Знаю точно, что я промывал весь дроссельный узел сольвентом. Все прошло нормально. А дпдз давно поменял на бесконтактное. Где то про такие дпдз есть тема. Поищи поиском. А завтра появятся еще спецы - чегось напишуть...
ЗЫ А еще, что лучше всего, зарегся на российском http://matizclub.net/ Очень большая и толковая техническая часть.
-
Вот не знаю чем можно. Знаю точно, что я промывал весь дроссельный узел сольвентом. Все прошло нормально. А дпдз давно поменял на бесконтактное. Где то про такие дпдз есть тема. Поищи поиском. А завтра появятся еще спецы - чегось напишуть...
ЗЫ А еще, что лучше всего, зарегся на российском http://matizclub.net/ Очень большая и толковая техническая часть.
про бесконтактный ДПДЗ слышал и видел статьи , но у нас филиала этой конторы которая этим торгует нет .
как только определюсь что проблем у машины нет с двигом (ей уже два раза голову заделывали) , тогда придумаю как заказать такой ДПДЗ .
первый раз прогорела прокладка в 2006 - запаяли , второй раз паяли в 2009 кажется (тогда убежала охлаждалка).
-
А вы где обитаете? Эти бесконтактки по всем авторынкам, помоему, имеются...
-
А вы где обитаете? Эти бесконтактки по всем авторынкам, помоему, имеются...
г.Хайфа (Израиль) .
здесь авторынков нет . есть магазины в которых можно заказать автозапчасти , а те в свою очередь заказывают эти запчасти в конторах которые занимаются импортом .
конторы-импортёры не разговаривают с одиночными клиентами (пробовал обращаться. я посмотрел названия контор-импортёров на каталогах магазина и потом нашёл их по инету) , а магазин-посредник предлагает то , что видит в каталоге который у них имеется .
на ибаях тоже такой штуковины не нашёл . поэтому пока что пользуюсь тем что есть . :perd
-
На фото совсем не ДПДЗ, а РХХ и масло прёт от избыточного давления картерных газов.
Я в этом не сомневаюсь, а вот отчего оно появилось, надо разбираться.
Если забита сетка маслоприёмника, двигатель скоро кончится.
-
На фото совсем не ДПДЗ, а РХХ и масло прёт от избыточного давления картерных газов.
Я в этом не сомневаюсь, а вот отчего оно появилось, надо разбираться.
Если забита сетка маслоприёмника, двигатель скоро кончится.
ипать ... :shok
я как раз сижу и ищу где эта сетка находится , только я искал маслосЪёмное что-нибудь и пока что нифига не нашёл .
http://www.mirmatizov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=78
помогите плза , а то матизка почит и будет весьма грусна :not
На фото совсем не ДПДЗ, а РХХ
мде...мощна я лажанул :tease
это вот этот маслоприёмник ?
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
-
В картер идёт такая штука похожая на душ с рассеивателем.
Вот на конце этой трубки и находится маслоприёмник с сеткой № 22.
Это вообще-то моё предположение. Проверять, или нет, решать вам.
-
В картер идёт такая штука похожая на душ с рассеивателем.
Вот на конце этой трубки и находится маслоприёмник с сеткой № 22.
Это вообще-то моё предположение. Проверять, или нет, решать вам.
дык , хоть какая-то зацепка , уже хорошо .
щас поищу как этот маслоприёмник работает чтобы прикинуть шансы :hunter
-
дык , хоть какая-то зацепка , уже хорошо .
щас поищу как этот маслоприёмник работает чтобы прикинуть шансы :hunter
Через сетку маслоприёмника масло из картера по трубке проходит по каналам коленвала
и далее по каналу через жиклёр...... стоп, а вот тут с большей уверенностью можно предположить,
что проблема здесь. Далеко не одна головка блока полетела из-за засора этого жиклёра-переходника с
блока в ГБЦ-головку блока цилиндров.
Проблема в том, что чтобы проверить эту версию, надо снимать головку блока.
Всё же вам нужен спец для определения проблемы. Сами вы не справитесь.
-
Через сетку маслоприёмника масло из картера по трубке проходит по каналам коленвала
и далее по каналу через жиклёр...... стоп, а вот тут с большей уверенностью можно предположить,
что проблема здесь. Далеко не одна головка блока полетела из-за засора этого жиклёра-переходника с
блока в ГБЦ-головку блока цилиндров.
Проблема в том, что чтобы проверить эту версию, надо снимать головку блока.
Всё же вам нужен спец для определения проблемы. Сами вы не справитесь.
тэкс ... про неведомый мне пока ЖИКЛЁР вот такое встретилось :
"о переходнике маслянного канала из блока цилиндров в ГБЦ.
Этот узкий переход забивается отложениями и писец ГБЦ."
речь шла о том что если ездить внатяг , то к ГБЦ явится
ссылки доступны зарегистрированным пользователям
ичсх на машине как раз так и ездили чтоб не насиловать двиг :tease
...интересно где этот переход ...
-
Это я писал. На этом форуме ник-bibliofil.
Вам дали правильную наводку.
Снимите свою разводку-трубку карт газов. На выход из клапанной крышки оденьте шланг по диаметру
и опустите его вниз.
Впрочем чего это я, на этом форуме есть тема: "перекомпановка системы вентиляции картерных газов".
Заходите, читайте, смотрите (есть фото).
Как временное явление будет работать, но пробему надо решать.
Требуется раскоксовка компрессионных колец (есть на том форуме). Они пропускают газы в картер и создаётся избыточное давление. После раскоксовки менять масло, свечи и проверка компрессии.
Если не поможет (покажет компрессия)- менять кольца. Я бы уже делал за одно и капиталку, если мани позволяют.
-
Это я писал. На этом форуме ник-bibliofil.
Вам дали правильную наводку.
Снимите свою разводку-трубку карт газов. На выход из клапанной крышки оденьте шланг по диаметру
и опустите его вниз.
Впрочем чего это я, на этом форуме есть тема: "перекомпановка системы вентиляции картерных газов".
Заходите, читайте, смотрите (есть фото).
Как временное явление будет работать, но пробему надо решать.
Требуется раскоксовка компрессионных колец (есть на том форуме). Они пропускают газы в картер и создаётся избыточное давление. После раскоксовки менять масло, свечи и проверка компрессии.
Если не поможет (покажет компрессия)- менять кольца. Я бы уже делал за одно и капиталку, если мани позволяют.
кольца меняли недавно из-за закоксованности . правда делали это редкостные уёпки и хз как они это сделали.... масло потом было залито valvoline . свечи хз... проверю сёдня-завтра
капиталка ....звучит не очень хорошо ... пока даже не знаю что за матюк такой ... буду искать.
-
Капиталка - полный ремонт двигателя.
Надо замерить компрессию и отсюда будет дальнейшее действие.
-
ну а что может быть у меня-походу произошло с приходом жары- забрызгано заднюю крышку ГРМ-вскрывал и смотрел на ремень там все сухо-полез под машину а там с под правого сальника полувала выдавило тоже масло-сальник уже заказал а вот что возле грм творится-вопрос-кстати 2 дня езжу пока больше не мокреет-масло или охлаждайка?
-
Похоже из по клапанной крышки.
-
Похоже из по клапанной крышки.
да нет, прокладка и крышка походу сухая по крайней мере то что видно на фото(в отличии от моей) капот тоже забрызган маслом?
-
капот чистый-была мокрота как правильно называется =продление лонжерона=чи как правого-ну что ездить дальше и ждать новостей как раз меняю масло в коробке и в двигателе и фильтра и попути заменил клапан вентиляции картерных газов хотя старый нормальный дуется только в одну сторону
-
Остаюсь при своем мнении.
Сунуть пальцы за щиток ГРМ, в месте контакта крышки и
ГБЦ, и слегка ниже.
-
А через сальник если такой есть вала ГРМ -может? :meeting
-
заменил ремень ГРМ и сальник распредвала посмотрим будет сопливить-а для самоуспокоения на горячем двигателе выпустил излишки газов на расширительном бачке ОЖ- на заливной пробке масла двигла и на коробке через выключатель заднего хода-думаю хуже не будет
-
Пытаюсь решить проблему с плавающими оборотами ХХ.
Раннее эта проблема была решена заменой клапана вентиляции картера (неисправный клапан продувался в обоих направлениях).
Сейчас такая же неисправность, только клапан продувается только в одном направлении (как бы исправный).
Но если снять с него шланг и закрыть вход пальцем, то обороты ХХ перестают плавать.
нужно ли опять менять клапан или проблема не в нем?
При этом расход масла повышенный, но gод машиной сухо, и дыма из выхлопной нет.