Здравствуйте, Гость

Отпетые КАСКОдеры

  • 14 Ответов
  • 8818 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

Оффлайн Eugeny

  • **
  • 96
  • 39
Отпетые КАСКОдеры
« : 01.06.2007, 09:28:20 am »
ссылки доступны зарегистрированным пользователям

Отпетые КАСКОдеры
Пока наивные украинцы стоят в очереди за дешевыми 3–4%-ными полисами «народного» автострахования под впечатлениями от их «преимуществ», к «лидерам» рынка выстраиваются другие очереди — из надеющихся получить страховое возмещение. В Госфинуслуг констатируют, что массовые нарушения страховщиками законодательства и своих обязательств перед клиентами уже привели к тому, что лицензии ведущих СК со звучными европейскими брэндами вот-вот аннулируют.
«PZU Украина» готовится в банкроты
СК «PZU Украина» оказалась в центре громкого скандала. Через три недели истекает срок, который дали ей в Государственной комиссии регулирования рынков финансовых услуг на устранение нарушений, выявленных в ходе проводимых проверок. От занимаемых должностей освобождено практически все правление страховщика. Тем временем уже сейчас клиенты СК выстраиваются в многомесячные очереди за страховыми выплатами. Хотя на словах «PZU Украина» не отказывается компенсировать страховые события, но клиент, обратившийся в компанию и получивший ее положительное решение о выплате, будет долго и нудно выслушивать одни и те же оправдания менеджеров, сводящиеся к одному: «Ждите, у нас очередь».

Причина происходящего — в неугомонном аппетите СК при продажах страхования автоКАСКО. Еще в прошлом году специалисты начали нарекать на то, что в погоне за расширением клиентской базы «PZU Украина» откровенно демпингует. Продавая свои полисы через салоны и банки, компания давала тариф в 4% от стоимости автомобиля. «По всем расчетам нормальная страховка может стоить не ниже 5–6%. Если кто-то продает это продукт дешевле и себе не в убыток, наверное, он знает какой-то секрет», — комментирует ситуацию председатель правления страховой группы «ТАС» Валерий Суксин. «Честный тариф по полному КАСКО с нулевой франшизой стоит ориентировочно 8–8,5% от цены машины. А у нас появляются страховщики, которые по полному КАСКО с франшизой в $100 дают 4,6%. Это — финансовая пирамида!» — возмущается директор компании «Страховой брокер «Дедал» Ибрагим Габидулин. Для сравнения: в Москве проблематично застраховать свою машину дешевле, чем за 10–12% от стоимости транспортного средства.

О том, что СК действительно занялась построением финансовой пирамиды, свидетельствует тот факт, что, продавая дешевые страховки, «PZU Украина» поначалу вошла в десятку лидеров по выплатам автострахования. За 2006 г. компания застраховала машин на 96,5 млн грн., выплатив 70,1 млн грн. В итоге автострахование превысило 50% в портфеле СК, а убыточность — 70%. Почему-то специалисты из «PZU Украина» игнорируют математическую истину, гласящую, что при низком тарифе резервов может не хватить на все выплаты, что, собственно, сейчас происходит. В итоге клиентам приходится дожидаться, когда компания соберет очередную порцию платежей за дешевые полисы, чтобы погасить перед ними текущие обязательства. Разумеется, что в этом случае для увеличения сборов СК не может остановиться в демпинге.

«Если покупатели не хотят страховать свои машины за 100 единиц, страховщик предложит им за 80, что выглядит более привлекательным. Но наступает критический момент, когда компания исчерпала свои резервы, а средств на выплаты для всех не накопила. И тут начинаются проблемы. Неся деньги к «лидерам», наивные клиенты оказываются в очереди на выплаты», — подтверждает г-н Габидулин.

Закон клиентам не защита
К сожалению, Закон Украины «О страховании» не оговаривает срока, в течение которого компания должна погасить свои обязательства перед клиентом. Этот момент уточняется в Правилах страхования, на основании которых заключается договор с клиентом. Сами Правила визируются в Госфинуслуг. «Время получения возмещения по страховке определяется договором, который основывается на Правилах. Поэтому вопрос задержки с выплатами — это вопрос к регулятору, который дал добро на эти Правила», — объясняет генеральный директор Ассоциации «Страховой бизнес» Игорь Яковенко.

Стандартный срок выплаты страхового возмещения по рынку — две-три недели. За это время СК расследует страховое событие, собирает необходимые документы (справки из ГАИ о ДТП), принимает решение о выплате. Некоторые страховщики укладываются и в 10 дней, гарантируя, что за каждый день сверх оговоренного срока клиенту будет выплачена пеня. Штрафы из-за задержки с выплатами предусмотрены и в PZU-шных договорах, однако доверчивые страхователи своего договора зачастую просто не читают и пеню с нерадивых компаний не требуют.

Эксперты предполагают, что причина подобного поведения страховщика кроется в желании менеджмента выставить себя в лучшем свете перед зарубежными инвесторами. Ведь ранее СК «Скайд-Вест» (которую купила польская группа PZU) имела вполне благопристойную репутацию на рынке и заслужила доверие многих клиентов. «Некоторые страховые компании, которых приобрели иностранные инвесторы, хотят показать, на что они способны. Сейчас перед ними стоит задача — собрать побольше денег, продемонстрировать рост премий», — иронизирует г-н Яковенко.

В самой «PZU Украина» вину за сложившуюся ситуацию перекладывают на своего иностранного акционера — польскую страховую группу PZU. «У нашего акционера (польской группы PZU) очень щепетильный подход к нормам формирования резервов и к оценке наших основных фондов. Мы, придерживаясь на 100% их принципов, получили отрицательный запас платежеспособности», — кается директор организации развития сети продаж «PZU Украина» Алексей Румянцев.

Затягиванием с выплатами грешит не только PZU. Для СК «Украинский страховой альянс», аффилированной с УкрСиббанком, в порядке вещей затягивание выплат на три-четыре месяца. Сейчас в Госфинуслуг решается судьба СК «Саламандра-Лтава», которой грозит остановка лицензии также из-за задержек с выплатами.

Директор департамента страхового надзора Госфинуслуг Сергей Корень посоветовал пострадавшим от нерадивости страховщиков владельцам машин, не медля, обращаться в надзорное ведомство. «Некоторые страховые компании занижали тарифы, одновременно завышая свою ответственность. Задержка с выплатой является основанием для начала расследования с нашей стороны, по закону мы обязаны отреагировать на жалобу в течение 30 дней плюс 15 дней. За это время мы проводим проверку в СК и отвечаем клиенту. Компании, которые не могут привести свои дела в порядок и не отвечают по своим обязательствам, мы наказываем», — пообещал «ДС» г-н Корень.

Страховщикам понравилась схема
Вскоре проблема с задержкой выплат может стать более масштабной, ведь опыт построения финансовой пирамиды решили позаимствовать и другие компании. СК «Оранта» и «Княжа» практически одновременно запустили на рынок дешевые страховые продукты для массового потребителя. «Княжа» широко рекламирует программу «Народное КАСКО», которое обойдется клиенту в 3% от стоимости машины. Программа «Абсолютная гарантия» от «Оранты» обещает полное КАСКО для новых автомобилей за 4%. Те страховки, которые раньше сбывались через банки и салоны, пытаются спихивать клиентам с улицы, завораживая потребителя рекламными трюками.

Специалисты из «PZU Украина», осознавшие последствия демпинга, отмечают, что их тарифы отнюдь не являются пределом. «Сравните цены наши и других компаний. У нас полис автоКАСКО с франшизой в $100 стоит 4,6%. А теперь посмотрите на пропаганду «Оранты»! У СК «ИНГО-Украина» страховка КАСКО стоит 4,3%, у СГ «ТАС» — 4,4%!» — оправдывается г-н Румянцев.

Как сообщили «ДС» участники рынка, ряд страховщиков уже обвинил «лидеров» в дискредитации страхования, приравнивая их к печально известным МММ. Чтобы схема работала, в союзники привлекаются банки, выдающие автокредиты, и автосалоны. «Желая продавать сомнительные страховки, СК дает большие комиссионные салону, чтобы тот рекомендовал полис именно данной компании, «откатывает» за это же проценты банку. Клиента просто грабят, а он этого не понимает, видит вожделенную машину, стоящую на улице. Берет тариф 4,6%, а потом ему говорят — в очередь! На этом «откате» живет весь страховой рынок!» — поражается г-н Габидулин. Размер «отката» может составлять порядка 30% от каждой проданной страховки.

Ситуацию усугубляет отсутствие у надзорного ведомства рычагов влияния на тарифы по имущественному страхованию. «Мы регистрируем Правила страхования, в которых указывается тариф плюс понижающие и повышающие коэффициенты», — разводит руками Сергей Корень. Так, при тарифе 2% коэффициенты могут удорожать полис до 80% или удешевлять до 0,01%. Но эксперты считают иначе. «По статье 41 Закона «О страховании» регулятор может влиять на размер тарифа и страховых сумм именно при страховании имущества граждан. Захотели бы в Госфинуслуг урегулировать этот вопрос, уже давно бы это сделали. Пока же в Правилах каждый пишет что хочет, а расхлебывать приходится клиенту», — резюмирует Игорь Яковенко.


*

Jeka

Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #1 : 01.06.2007, 10:00:22 am »
А..классная тема... я уже читал!!! :77

*

Оффлайн Eugeny

  • **
  • 96
  • 39
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #2 : 01.06.2007, 10:10:15 am »
А..классная тема... я уже читал!!! :77

Я потратил некоторые время на то, чтобы пошариться по форумам в поисках инфы, и получилось, что из крупных компаний (т.е. имеющих представительства во всех регионах или в большей части) меньше всего нареканий вызывают ПРО100 и Инго, причем по ПРО100 хорошие отзывы у киевлян, но более сдержанные (вплоть до негативных) у некоторых представителей из других городов (жалуются на чрезмерную "централизацию" - что мол региональные представительства не могут решить без Киева даже достаточно простые вопросы - например, как я помню, на этом форуме на них жаловался dalev).
По большей части остальных крупных компаний отзывы достаточно противоречивые или отзывов мало.
Есть еще некое Всеукраинское объединение общественных организаций «Ассоциация страхователей Украины» - ссылки доступны зарегистрированным пользователям - собирающее негативные отзывы о различных страховых, но насколько реальна эта организация - я не знаю (или же это просто чей-то проект с целью полить грязью конкурентов :)), тем более, что сайт у них обновляется достаточно редко.

« Последнее редактирование: 01.06.2007, 10:54:48 am от Eugeny »

*

Jeka

Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #3 : 01.06.2007, 10:38:46 am »
Я думаю, что можно писать тут Названия страховых - ничего страшного.. люди должны знать всю правду о стаховке... в идеале конечно же было выложить чёрный список СК, только где его взять? :80

*

Оффлайн Eugeny

  • **
  • 96
  • 39
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #4 : 01.06.2007, 10:46:30 am »
Составление черного списка - штука сложная, поскольку чем больше у страховой клиентов, тем больше вероятность, что кто-то останется недоволен. Причем как по объективным причинам (например, сильно затянули или необоснованно уменьшили выплату), так и по собственной вине (например, человек решил сэкономить при страховке, исключил пункт, предусматривающий оплату даже в том случае, если ДТП произошло по вине владельца застрахованного автомобиля, а потом возмущается, что ему отказали в выплате).
Поэтому лучше всего смотреть отзывы по форумам - на Украине есть как минимум 2 форума ланосоводов, форумы БМВ, шкоды и других марок, а также "общие" форумы вроде "автоюа".
Специалисты или просто те, кто работает в сфере страхования, еще могут попытаться проанализировать показатели самой СК (например, отношение размеров выплат к размерам полученных средств), но для этого надо иметь эту информацию и знать методики оценки (кроме того, те, кто работают в этом бизнесе, почти наверняка, и сами могут назвать наиболее "проблемные" и "беспроблемные" СК :))

Я думаю, что можно писать тут Названия страховых - ничего страшного.. люди должны знать всю правду о стаховке... в идеале конечно же было выложить чёрный список СК, только где его взять? :80

указал :)
« Последнее редактирование: 01.06.2007, 10:55:31 am от Eugeny »

*

Jeka

Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #5 : 01.06.2007, 12:00:13 pm »
Ну о ПРО100 я не сильно много хорошего слышал а вот о Инго - это компания то что надо - при чём я с ними уже давно знаком и пока что ничего плохого не видел!

*

Оффлайн шм

  • ***
  • 4384
  • 9479
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #6 : 01.06.2007, 12:54:13 pm »
а зачем вам черный? Давайте отпративного и выложим белый список, остальные все или беспредельщики или несформировавшиеся и неоперившиеся компании, на которых положиться 100%-но нельзя.
Белый список уже указан выше Про100 и ИНГО-Украина (не путать с другими, т.к. слово инго часто встречается, например Ингосстрах).

В ИНГО-Украина высоковат тариф - зато гарантия, что выплаты будут.
Про100 почти всегда хорошие отзывы - (2 года страховался у них, но сейчас сцуко Приват перевел меня в Ингосстрах :20)

Кстати, статью читал раньше. Инфо к размышлению. 2 года назад помню компанию ПЗУ тоже все хвалили, еще люди спорили кто надежней ПЗУ или Про100, так вот большинство склонялось к ПЗУ, типа ПЗУ - поляки, а Про100 - россияне. И видите как все перевернулось, ПЗУ пошло на дно, может и Про100 через время тоже там окажется, поэтому страхование на рынке Украины - ИМХО лотерея.
« Последнее редактирование: 01.06.2007, 12:59:31 pm от Shum »

*

Оффлайн Eugeny

  • **
  • 96
  • 39
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #7 : 01.06.2007, 13:12:12 pm »
большинство склонялось к ПЗУ, типа ПЗУ - поляки, а Про100 - россияне. И видите как все перевернулось

На самом деле ничего не "перевернулось" - просто не надо забывать, что лозунги - это одно, а рассчет выгод - совсем другое.
Сильно подозреваю, что так называемое "большинство" склонялось к PZU отнюдь не в силу анализа объективных показателей обеих компаний, а по принципу "Россия ... фуу ... а поляки - ЭУРОПА" (по крайней мере, я такое слышал лично) :)
Обычный жлобский менталитет "совка" во всей красе, помноженный на так называемый "патриотизм" (особенно с учетом "революционного" угара 2-х годичной давности у ряда граждан Украины). Ну а когда PZU еще и тарифы предложило в полтора раза ниже, чем та же Инго .... опыт МММ никого ничему не научил :)
« Последнее редактирование: 01.06.2007, 13:23:57 pm от Eugeny »

*

Jeka

Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #8 : 01.06.2007, 13:25:24 pm »
+1 :74 :73

*

Оффлайн шм

  • ***
  • 4384
  • 9479
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #9 : 02.06.2007, 07:49:29 am »
Почему не перевернулось? 2 года назад почитайте на автоюа было много веток на эту тему, многие хвалили ПЗУ, страховались и получали выплаты, советовали знакомым. Про100 тоже хвалили, но в ПЗУ людям казалось надежней именно по указанному принципу (тому що поляки, европейский опыт, международная компания ....) Теперь же, на том же автоюа  тоже много веток про ПЗУ, только совершенно другого содержания  :68

А вот Про100 пока еще держится  :77

А революция, не революция здесь ни при чем, просто компания не расчитала свои силы, херовые стратеги там работают. Я так понимаю, руководят ими поляки, а поляки не знают специфику украиского(гондурасовского) рынка страхования , российский рынок по процессам нам ближе, поэтому россияне более правильно справляются с задачей. В рассеи тоже самое, невыплаты, обман, игнорирование законом, воровство и надувательство  :08

*

Оффлайн Eugeny

  • **
  • 96
  • 39
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #10 : 02.06.2007, 09:40:24 am »
Почему не перевернулось? в ПЗУ людям казалось надежней именно по указанному принципу (тому що поляки, европейский опыт, международная компания ....)
А революция, не революция здесь ни при чем, просто компания не расчитала свои силы, херовые стратеги там работают. Я так понимаю, руководят ими поляки, а поляки не знают специфику украиского(гондурасовского) рынка страхования , российский рынок по процессам нам ближе, поэтому россияне более правильно справляются с задачей. В рассеи тоже самое, невыплаты, обман, игнорирование законом, воровство и надувательство  :08

Вы, как я понимаю, достаточно далеки от рынка финансовых услуг, банков и страхования?
Честно говоря, Вы смешали абсолютно разные понятия, в результате чего у Вас получился жуткий винегрет, имеющий мало общего с реальным положением дел (в частности - мысль о том, что компания с российским капиталом работает лучше, чем с польским потому что в России "невыплаты, обман, игнорирование законом") :)

*

Оффлайн шм

  • ***
  • 4384
  • 9479
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #11 : 04.06.2007, 11:30:05 am »
Извините, но насколько я от чего далек решать далеко не вам.

Ваша методика понятна, сами пишете о винегрете - про совковую ментальность и события революции (которые у вас каким-то боком относятся к ПЗУ???). А если кто начинает отвечать таким же языком - сразу превращаетесь в вумного "эксперта" и удивляетесь, как же такое можно писать.
Поэтому предмета спора я не вижу, и заметьте, я до этого не переходил на личности и не оценивал ваши способности.

*

Оффлайн Consul

  • 1561
  • 180
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #12 : 04.06.2007, 13:03:11 pm »
СТОП, горячие парни!
давайте без перехода на личности!
Уважайте мнение друг друга.

Модер, бди!!!
$smcFunc['entity_fix']('165')?$

*

Оффлайн шм

  • ***
  • 4384
  • 9479
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #13 : 05.06.2007, 08:12:05 am »
Никто никуда не переходит.

Как таковых разногласий в мнениях нет, суть спора не понятна, может просто захотели побыть пару минут врединами  :75

 :14 :14 :49 :49 коллеге.




*

Оффлайн Consul

  • 1561
  • 180
Re: Отпетые КАСКОдеры
« Ответ #14 : 05.06.2007, 09:07:22 am »
За вредность - молоко положено  :13
за флуд - звыняйте  :68
$smcFunc['entity_fix']('165')?$