Matiz-club.com

Клубная жизнь Matiz-club.com => Дороги или что нас на них ждет => Тема начата: papochka от 02.02.2009, 17:54:44 pm

Название: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: papochka от 02.02.2009, 17:54:44 pm
Уже не единожды видел, что на обочинах стоят гражданские , не ГАИшные, автомобили, проезжая мимо которых замечаеш, что там сидит 1-2 человека с Визирем.

Сегодня сам попал на окружной в такую шнягу. Ехал со скоростью 80 км/ч в сторону от Одесской площади. А они стояли с Визирем на каком-то Форде 90-х годов без каких-либо ментовских опознавательных знаков.

Так вот.... Имеют ли они право на то, что-бы ловить нас на автомобилях без опознавательных знаков, то-есть тупо делают из нас лохов........?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: nevesom от 02.02.2009, 18:00:46 pm
имеют :)
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Инна Батьковна от 02.02.2009, 18:20:37 pm
 :diablo :diablo :diabloя сама замечаю таких машин,у нас как ехать с лесной в сторону Броваров.............сразу же после моста,по средине полос.............стоит очень часто черная ауди вся тонирована и тупо снимает................ :diablo
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: GreK от 02.02.2009, 18:34:23 pm
Если и дальше так пойдет прийдется покупать антирадар.
Ето думаю будет дешевле чем постоянно попадать на штрафах :post
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 02.02.2009, 18:39:13 pm
Если и дальше так пойдет прийдется покупать антирадар.
Ето думаю будет дешевле чем постоянно попадать на штрафах :post
Намного дешевле и проще не нарушать ПДД
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: papochka от 02.02.2009, 20:24:50 pm
имеют :)

А на каком основании? Адреса, пароли, явки..... :)
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 02.02.2009, 21:46:50 pm
имеют :)

А на каком основании? Адреса, пароли, явки..... :)
на основании внесенных поправокк, что они имеют право фиксировать правонарушения на фото видеоносители. а вот место и спосбо фиксирования не указан, посему где хочешь, как хочешь и сколько хочешь. вы же не против камер на улицах? так чем они отличаются от передвижного телевизионного пункта?)))
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Alex F от 02.02.2009, 23:07:02 pm
можно подумать , что некоторые "товарисчи" всегда ездяют по правилам
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 03.02.2009, 08:37:24 am
можно подумать , что некоторые "товарисчи" всегда ездяют по правилам
но мы же говорим о нас смертных, а не о мажорах и иже с ними. у нас правила, у них направления...
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 03.02.2009, 20:08:27 pm
Еслия не ошибаюсь то там в законе сказано что фото видео может производиться при помощи Автоматической камеры

А теперь растолкуем терминологию!

Автоматическим управление называется процесс, при котором операции выполняются посредством системы, функционирующей без вмешательства человека в соответствии с заданным алгоритмом.

Автоматизи́рованная систе́ма — система, состоящая из персонала и комплекса средств автоматизации его деятельности, реализующая информационную технологию выполнения установленных функций. Автоматизи́рованная систе́ма(АС) — это организованная совокупность средств, методов и мероприятий, используемых для регулярной обработки информации для решения задачи.

Тоесть из этого выходит что ВИЗОР-это автоматизированая система (камера) а в законе сказано что автоматическая разница большая сами понимаете значит это не законно!
Но что можно в нашем "правовом" государстве доказать!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 03.02.2009, 20:16:53 pm
   Браво!!! Четко, без понтов. ответ достойный подражания.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 03.02.2009, 20:19:09 pm
Еслия не ошибаюсь то там в законе сказано что фото видео может производиться при помощи Автоматической камеры

А теперь растолкуем терминологию!

Автоматическим управление называется процесс, при котором операции выполняются посредством системы, функционирующей без вмешательства человека в соответствии с заданным алгоритмом.

Автоматизи́рованная систе́ма — система, состоящая из персонала и комплекса средств автоматизации его деятельности, реализующая информационную технологию выполнения установленных функций. Автоматизи́рованная систе́ма(АС) — это организованная совокупность средств, методов и мероприятий, используемых для регулярной обработки информации для решения задачи.

Тоесть из этого выходит что ВИЗОР-это автоматизированая система (камера) а в законе сказано что автоматическая разница большая сами понимаете значит это не законно!
Но что можно в нашем "правовом" государстве доказать!
ссылко на Закон, плиз.(честно, облом искать)
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 03.02.2009, 20:24:53 pm
Если и дальше так пойдет прийдется покупать антирадар.
 :post

Теперь по данному высказываню!
Визор как и любой радар работает по средством высокой частоты! Тоесть сигнал с радара ушол отбился об ваш автомобиль и вернулся назад и вот уже прибор сам выщитывает вашу скорость исходя из времени которое ушло на то чтобы сигнал высокой частоты ушол и вернулся назад! Так вот Анти радар он будет просто глушить данную частоту на которой работает радар а также и рации прочее оборудование которое работает вблизи вас! А это насколько я знаю уголовная ответственность! Так что антирадар это плохая идея ну и дорогая! Лутьше тогда сканер который будет подавать сигнал вам при попадании пот действие частот приближеных к работе радара!

P/S Уважаемые радиотехники прошу поравить мои объяснения если я чегото там неправильно или не коректно объяснил!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 03.02.2009, 20:51:48 pm
   Учился на фак. электронной техники по спец. конструирование и производство радиоаппапатуры. Всё правильно.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 03.02.2009, 21:00:19 pm
http://zn.com.ua/1000/1050/64711/      можно почитать тута!

http://mylaw.com.ua/docs/1   и это полезно!!!


http://dnepr.info/experts/expert_pulsar  а вот тут про автоматический режим!

Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 03.02.2009, 21:10:06 pm
Ден, правильного мало, потому как антирадар настраивается на частоту радара( в районе 12 Ггц) - ну как он будет глушить другие радиостанции? их в этом диапазоне с гулькин нос - вот мои релейки в нем работают, думаю поймать гаишника за яйца, когда он мне мешает работать.
это первое
второе. современные антирадары делают хитрожопые вещи - они посылают сигнал со специфической задержкой, чтобы сам радар показывал скорость значительно ниже реальносуществующей. но на всякую хитрую Ж найдется Х с резьбой)))
третье: придумали радары и на антирадары и на самые первые радары. в общем, последний антирадар стоит безумных денег, посему проще ездить без превышения.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 03.02.2009, 21:16:45 pm
http://zn.com.ua/1000/1050/64711/      можно почитать тута!

http://mylaw.com.ua/docs/1   и это полезно!!!


http://dnepr.info/experts/expert_pulsar  а вот тут про автоматический режим!


это все бла-бла - ссылку на Закон надоть поглядеть, почитать к чему это относилось конкретно. у нас же много разных недоделок как всегда
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 03.02.2009, 21:27:59 pm
КоАПУ   вот тут нада искать! Но мне лень да и бесполезно! Что можно у нас в стране доказать??? Больше нервов и здоровья потратиш.

Насчет частот то тут как сказать! ВИЗОР кажись на 24.5ГГц работает! Если верить этому http://www.olvia.ru/flash/wizir.swf


Но веть глушилки всякие там это незаконно! Наскока я знаю!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 03.02.2009, 21:55:15 pm
КоАПУ   вот тут нада искать! Но мне лень да и бесполезно! Что можно у нас в стране доказать??? Больше нервов и здоровья потратиш.

Насчет частот то тут как сказать! ВИЗОР кажись на 24.5ГГц работает! Если верить этому http://www.olvia.ru/flash/wizir.swf


Но веть глушилки всякие там это незаконно! Наскока я знаю!
да, есть и такие, что на 24,5ГИГа. я ж и грю, что за прогрессом не поспеешь(((

насчет глушилок, то они то не глушат весь диапазон, а только конкретный кусочек, к примеру 24,5 Гиг. незаконно, но не так уж уголовно это я тебе скажу. я то слава Аллаху, на свободе, а побаловался в свое время незаконными частотами огого))) да и сейчас кто этим не грешит, покупая вай-фай, используя радиостанции и пр требуху, не имея официального разрешения Укрчастотнадзора?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: q_w_e_r_t_y от 03.02.2009, 22:23:16 pm
вы же не против камер на улицах? так чем они отличаются от передвижного телевизионного пункта?)))
на самом деле очень даже отличаются.. у камеры на улице есть "адрес"! например, камера находится на бул.Шевченко, а ты ехал 90км/час.. а гайцы с визирем могут стоять где угодно - например, заснимут тебя за городской чертой, где ограничение 90, а в протоколе укажут, что ты ехал 90км/час по тому же бул.Шевченко.. или вообще под знак 40 и фото приложат на котором видно только "морду" и номер авто.. докажи потом, что ты ехал за городом..
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 03.02.2009, 22:41:40 pm
вы же не против камер на улицах? так чем они отличаются от передвижного телевизионного пункта?)))
на самом деле очень даже отличаются.. у камеры на улице есть "адрес"! например, камера находится на бул.Шевченко, а ты ехал 90км/час.. а гайцы с визирем могут стоять где угодно - например, заснимут тебя за городской чертой, где ограничение 90, а в протоколе укажут, что ты ехал 90км/час по тому же бул.Шевченко.. или вообще под знак 40 и фото приложат на котором видно только "морду" и номер авто.. докажи потом, что ты ехал за городом..
так я посему  и предупреждал, что на такие видео буду ложить большой и толстый и в суде создавать прецедент, так как во-первых нет полной дорожной картины, нет места, на котором виден участок дороги и можно было бы определить, где он расположен. а мобильные видео и фото камеры у них есть и они их открыто показывали на каком-то из каналов. стоит байда на торпеде, на которой видно все: и обстакановка дорожная и авто и скорость.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: q_w_e_r_t_y от 03.02.2009, 23:00:40 pm
а мобильные видео и фото камеры у них есть и они их открыто показывали на каком-то из каналов. стоит байда на торпеде, на которой видно все: и обстакановка дорожная и авто и скорость.
и что по фото можно определить? допустим то, что фотка сделана в населённом пункте.. никто ж не будет разбираться, сверять по фото где именно оно было сделано.. до знака 40 или после :)  а в протоколе, который приходит по почте, указана скорость твоего авто, улица на которой сделан снимок и ограничение скорости.. вобщем считаю, что по почте имеют права отсылать только снимки сделанные камерами с "постоянной пропиской"!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 04.02.2009, 09:11:16 am
а мобильные видео и фото камеры у них есть и они их открыто показывали на каком-то из каналов. стоит байда на торпеде, на которой видно все: и обстакановка дорожная и авто и скорость.
и что по фото можно определить? допустим то, что фотка сделана в населённом пункте.. никто ж не будет разбираться, сверять по фото где именно оно было сделано.. до знака 40 или после :)  а в протоколе, который приходит по почте, указана скорость твоего авто, улица на которой сделан снимок и ограничение скорости.. вобщем считаю, что по почте имеют права отсылать только снимки сделанные камерами с "постоянной пропиской"!


меня всегда учили: нельзя недооценивать врагов! я ж не против, что они это делают не всегда законными методами, поэтому и говорю, что бодаться с ними надо будет в суде, но они могут выиграть, если все по закону(((

тем более, у них всегда пишутся GPS-координаты, поэтому просто так съехать, что они стояли не в том месте, не получиться
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 04.02.2009, 15:12:51 pm
По слухам из мелицейских кругов то судам дали распоряжение внегласное все решения по поводу штрафов и прочей этой ерунды принимать в сторону ГАИ. тоесть вы там ничего не докажите!!! Вот так вот! Беспредел одним словом! А правительство наше Беспредельщики!

Википедия - свободная энциклопедия гласит так:

Беспредел — действия, переходящие всякие рамки писанных и неписанных законов.

Понятие получило распространение в массовой культуре (в основном стран бывшего СССР) с начала 90-х годов. Изначально использовалось исключительно в криминальной субкультуре. В воровском жаргоне под беспределом понималось грубое нарушение "воровских понятий".

«Беспредельщики» — участники группировки(верховная рада), которая не соблюдает воровских законов(конституция) и стоит особняком(коалицией) в преступном мире.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 04.02.2009, 15:26:28 pm
По слухам из мелицейских кругов то судам дали распоряжение внегласное все решения по поводу штрафов и прочей этой ерунды принимать в сторону ГАИ. тоесть вы там ничего не докажите!!! Вот так вот! Беспредел одним словом! А правительство наше Беспредельщики!

Википедия - свободная энциклопедия гласит так:

Беспредел — действия, переходящие всякие рамки писанных и неписанных законов.

Понятие получило распространение в массовой культуре (в основном стран бывшего СССР) с начала 90-х годов. Изначально использовалось исключительно в криминальной субкультуре. В воровском жаргоне под беспределом понималось грубое нарушение "воровских понятий".

«Беспредельщики» — участники группировки(верховная рада), которая не соблюдает воровских законов(конституция) и стоит особняком(коалицией) в преступном мире.


Да-а-а-а!!! А мы еще о какой-то демократии кричим. Особенно на майдане Юля с Витей разрывались, какие они демократичные, а Кучма с Януковичем бандиты.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: kvitkainna от 04.02.2009, 17:54:17 pm
Мне знакомому пришла фотка на ящик, скорость 140, место: село кацапетовка (образно), а он в то время был в командировке в Москве. Автомобилем никто не пользовался.
А вот вопросик - говорят есть китайские балончики, побрызгал номер - и на фото не отображается, ктото пользовался?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: q_w_e_r_t_y от 04.02.2009, 19:21:02 pm
А вот вопросик - говорят есть китайские балончики, побрызгал номер - и на фото не отображается, ктото пользовался?
у нас камеры снимают без вспышки, поэтому балончики эти до одного места.. да и попасть можно.. патруль сфоткает, а номера не видно - догонят, остановят - не хорошо будет..
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 04.02.2009, 19:43:45 pm
В клубе шкодоводов тестировали Спрей! Рамки с диодами! Короче итог! Это все развод! Визор берет все!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 04.02.2009, 19:50:48 pm
В клубе шкодоводов тестировали Спрей! Рамки с диодами! Короче итог! Это все развод! Визор берет все!
мне седня попалась реклама радар-детектора: по-моему около семи частотных дипазонов нюхает, в общем, все известные радары. стоит 550 долларов или 4800 грн. ну очень много! этого на десять превышений хватит)))
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 04.02.2009, 20:24:30 pm
В клубе шкодоводов тестировали Спрей! Рамки с диодами! Короче итог! Это все развод! Визор берет все!
мне седня попалась реклама радар-детектора: по-моему около семи частотных дипазонов нюхает, в общем, все известные радары. стоит 550 долларов или 4800 грн. ну очень много! этого на десять превышений хватит)))

В клубе тестировали вот это:
1. http://whistler.com.ua/pro78.html

2. http://www.autozvuk.kiev.ua/info.php?id=6337

Говорят что 1 вариатн лутьше меньше фонит в городе!
А так оба работают достойно!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 04.02.2009, 20:25:13 pm
А вот вопросик - говорят есть китайские балончики, побрызгал номер - и на фото не отображается, ктото пользовался?
у нас камеры снимают без вспышки, поэтому балончики эти до одного места.. да и попасть можно.. патруль сфоткает, а номера не видно - догонят, остановят - не хорошо будет..
Самое лучшее, эффективное и бесплатное средство пртив ментов и их спец. средств-соблюдение ПДД.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 04.02.2009, 20:30:27 pm
А вот вопросик - говорят есть китайские балончики, побрызгал номер - и на фото не отображается, ктото пользовался?
у нас камеры снимают без вспышки, поэтому балончики эти до одного места.. да и попасть можно.. патруль сфоткает, а номера не видно - догонят, остановят - не хорошо будет..
Самое лучшее, эффективное и бесплатное средство пртив ментов и их спец. средств-соблюдение ПДД.

Это все бла бла бла! А как вам насчет такого! Едите вы по трассе 2 полосы в одну сторону 2 полосы в другую лес знаков населенных пунктов нет! И тут стоит знак 40 который забыли снять пол года назад когда ремонт дороги закончили! А за ним стоит ГНАИ и что вы скажете! Попались на 355 как минимум!

Так что все разговоры про соблюдения ПДД это впросто чес!
Нарушают все водители! Все! Пусть это мизерные нарушения но их делают!

Так говорят только те люди которые не знают ПДД!
Извените если обидел!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 04.02.2009, 20:38:07 pm
   всё нормально. меня обидеть невозможно. но дело не в этом. понятно что все когда-то нарушали. я же говорю о умышленном нарушении. ведь для чего чел. покупает антирадар-что бы именно нарушать умышленно. вот и всё что я хотел сказать.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 04.02.2009, 20:44:56 pm
Невсегда! Я бы купил себе анти радар тока для того чтобы непопадаться на такие вот подлянки!
И прочие незаконные действия ГНАИ! Ведь тут вопрос что все крученые перцы как гоняли так и гоняют и им все побоку! А все остальные должны кормить всю эту братву!
Соблюдать то надо! Но у нас и правила еще те! Маразмов там хватает!

И вот еще одно! Мучает меня вопрос? Какой это умный человек придумал трассы через населенные пункты делать! Я б ему цветов на могилку занес!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 04.02.2009, 21:09:33 pm
Невсегда! Я бы купил себе анти радар тока для того чтобы непопадаться на такие вот подлянки!
И прочие незаконные действия ГНАИ! Ведь тут вопрос что все крученые перцы как гоняли так и гоняют и им все побоку! А все остальные должны кормить всю эту братву!
Соблюдать то надо! Но у нас и правила еще те! Маразмов там хватает!

И вот еще одно! Мучает меня вопрос? Какой это умный человек придумал трассы через населенные пункты делать! Я б ему цветов на могилку занес!
  я думаю, что не стоит тратить наши нервы на ублюдков от народа и им подобным. они получат сполна. всему своё время. лучше беречь себя и оберегать от придурков за рулем своих близких достойным поведением на дорогах. извините за банальность.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 04.02.2009, 21:40:33 pm
Невсегда! Я бы купил себе анти радар тока для того чтобы непопадаться на такие вот подлянки!
И прочие незаконные действия ГНАИ! Ведь тут вопрос что все крученые перцы как гоняли так и гоняют и им все побоку! А все остальные должны кормить всю эту братву!
Соблюдать то надо! Но у нас и правила еще те! Маразмов там хватает!

И вот еще одно! Мучает меня вопрос? Какой это умный человек придумал трассы через населенные пункты делать! Я б ему цветов на могилку занес!
  я думаю, что не стоит тратить наши нервы на ублюдков от народа и им подобным. они получат сполна. всему своё время. лучше беречь себя и оберегать от придурков за рулем своих близких достойным поведением на дорогах. извините за банальность.

 :good :good :good Хорошо сказано! А главное все правда! Так и нада! :good :good :good
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: q_w_e_r_t_y от 04.02.2009, 22:04:41 pm
qwer, +1

Едите вы по трассе 2 полосы в одну сторону 2 полосы в другую лес знаков населенных пунктов нет! И тут стоит знак 40 который забыли снять пол года назад когда ремонт дороги закончили! А за ним стоит ГНАИ и что вы скажете! Попались на 355 как минимум!
останавливаемся под знаком, достаём из бардачка мусорный пакет, надеваем на знак и едем дальше.. :)  шутка конечно, но где-то читал про мусорные пакеты на знаках вдоль одесской трассы)))

з.ы. кст, скоростной режим (да и вообще ПДД) не нарушаю! из принципа :)  знак 40 - еду 55-57, по городу не более 78, тонировку не делал, ксенон не ставил..  :blush
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: owner_kiev от 04.02.2009, 22:32:39 pm
qwer, +1

Едите вы по трассе 2 полосы в одну сторону 2 полосы в другую лес знаков населенных пунктов нет! И тут стоит знак 40 который забыли снять пол года назад когда ремонт дороги закончили! А за ним стоит ГНАИ и что вы скажете! Попались на 355 как минимум!
останавливаемся под знаком, достаём из бардачка мусорный пакет, надеваем на знак и едем дальше.. :)  шутка конечно, но где-то читал про мусорные пакеты на знаках вдоль одесской трассы)))

з.ы. кст, скоростной режим (да и вообще ПДД) не нарушаю! из принципа :)  знак 40 - еду 55-57, по городу не более 78, тонировку не делал, ксенон не ставил..  :blush
мы уже тут обсуждали, что в принципе за 55-57 тоже могут впарить, но не за превышение, а за нарушение требований знаков - пункт 122-1 тот же, что и за превышение. отак, как ГАИшнеГ ляжет))
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: q_w_e_r_t_y от 04.02.2009, 22:54:36 pm
мы уже тут обсуждали, что в принципе за 55-57 тоже могут впарить, но не за превышение, а за нарушение требований знаков - пункт 122-1 тот же, что и за превышение. отак, как ГАИшнеГ ляжет))
аха, я об этом и писАл) пусть гаишник поспорит со мной - я всегда открыт к диалогу))

з.ы. кст сейчас пробую ездить 40 под знак 40 и 60 по городу))
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Yurа-jay от 05.02.2009, 03:15:22 am
Интересно как работает Визирь в темное время суток?
Комуто приходили фото сделанные в темное время суток?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 05.02.2009, 11:04:05 am
мы уже тут обсуждали, что в принципе за 55-57 тоже могут впарить, но не за превышение, а за нарушение требований знаков - пункт 122-1 тот же, что и за превышение. отак, как ГАИшнеГ ляжет))
аха, я об этом и писАл) пусть гаишник поспорит со мной - я всегда открыт к диалогу))

з.ы. кст сейчас пробую ездить 40 под знак 40 и 60 по городу))
  Я тоже переучиваюсь ездить по правилам, как ездят во всем мире. 
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: q_w_e_r_t_y от 05.02.2009, 12:31:38 pm
Интересно как работает Визирь в темное время суток?
Комуто приходили фото сделанные в темное время суток?
не видел фоток Визиря ночью, но предполагаю, что работает хорошо)) в нём достаточно чувствительная матрица..
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Yurа-jay от 05.02.2009, 12:59:32 pm
а кто наблюдал чтоб сьемка велась в темное время суток?
Что-то мне кажется что по ночам им не пользуются.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: q_w_e_r_t_y от 05.02.2009, 14:03:23 pm
а кто наблюдал чтоб сьемка велась в темное время суток?
вечером (19.00-21.00) по окружной (от КП Пуща-Водица до пл.Шевченка) стоят гайцы и снимают Визирем.. а в это время уже темно..
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: kvitkainna от 05.02.2009, 14:25:56 pm
Меня вечером гаи фоткали с цивильной машины на Победа, так вспышка видна была  :perd, только поэтому и заметила
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 05.02.2009, 14:37:43 pm
Меня вечером гаи фоткали с цивильной машины на Победа, так вспышка видна была  :perd, только поэтому и заметила
  вы что-то нарушили, или им делать нечего?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: kvitkainna от 05.02.2009, 15:03:16 pm
Ехала кажись около 80ти, может чуть больше , может фоткали соседние машины - но они тоже сильно не гнали  :not
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: kvitkainna от 05.02.2009, 15:05:14 pm
Они ведь не останавливают и не обьясняют зачем им моя рожица на фото, может для коллекции  :perd
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 05.02.2009, 15:12:43 pm
Ехала кажись около 80ти, может чуть больше , может фоткали соседние машины - но они тоже сильно не гнали  :not
   если чуть больше 80ти, это уже печально
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: kvitkainna от 05.02.2009, 15:49:39 pm
Тогда буду ждать уведомление, кстате, они долго идут?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: q_w_e_r_t_y от 05.02.2009, 17:40:21 pm
этого никто не знает :)
бывает вообще не приходят, а при обращении в МРЕО (при продаже/перерегистрации авто, при прохождении ТО) вам говорят: у Вас 5 неоплаченых штрафов.. идите разбирайтесь..
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: nevesom от 05.02.2009, 18:49:33 pm
Еслия не ошибаюсь то там в законе сказано что фото видео может производиться при помощи Автоматической камеры

А теперь растолкуем терминологию!

Автоматическим управление называется процесс, при котором операции выполняются посредством системы, функционирующей без вмешательства человека в соответствии с заданным алгоритмом.

Автоматизи́рованная систе́ма — система, состоящая из персонала и комплекса средств автоматизации его деятельности, реализующая информационную технологию выполнения установленных функций. Автоматизи́рованная систе́ма(АС) — это организованная совокупность средств, методов и мероприятий, используемых для регулярной обработки информации для решения задачи.

Тоесть из этого выходит что ВИЗОР-это автоматизированая система (камера) а в законе сказано что автоматическая разница большая сами понимаете значит это не законно!
Но что можно в нашем "правовом" государстве доказать!

а гаец ей не снимает
он ее держит шобы не свалилась с торпедо :))
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 06.02.2009, 20:13:39 pm
этого никто не знает :)
бывает вообще не приходят, а при обращении в МРЕО (при продаже/перерегистрации авто, при прохождении ТО) вам говорят: у Вас 5 неоплаченых штрафов.. идите разбирайтесь..
  и оплачивайете. было такое  :yes
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 12.02.2009, 14:39:35 pm
Сегодня Коломиец отвечал на интернет-конференции. Есть интересные вопросы (в том числе и те, что здесь поднимались), и не менее интересные ответы.

Вот ссылка: http://www.liga.net/conf/ic/?cid=181&pg=1
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 03.04.2009, 12:49:01 pm
В Донецке начался суд над "Визиром"
 
В Донецке состоялось первое судебное заседание по делу о правомерности использования ГАИ прибора для измерения скорости"Визир". Об этом сообщает газета "Новая".

По словам истца Иван Черного, представители ГАИ предоставили информацию суду, которая ставит под сомнение правомерность рассылки писем с фотографиями нарушителя. От ГАИ будут требовать фиксировать нарушение ПДД на месте и составлять протокол.

"Гаишники заявили на суде, что "Визир" не является средством, работающим в автоматическом режиме, — сказал Иван Черный. — Ведь именно работник ГАИ нажимает кнопку "контроль", после чего прибор и начинает фотографировать. В таком случае непонятна природа "писем счастья". Согласно Кодексу об административных правонарушениях, гаишник, зафиксировав нарушение, должен остановить автомобиль и в присутствии водителя составить протокол. Правда, я не знаю, как это воспримет суд, поскольку заседание перенесли на 16 апреля", - отметил И.Черный

Напомним, ранее Государственная автомобильная инспекция в Киеве продемонстрировала практическое применение камеры "Визир" на автотрассе. Этот радар не лжет, - заявляли милиционеры, отвечая на выпады ученых, утверждающих, что "Визир" часто может предоставлять неправильную информацию.

http://biz.liga.net/news/E0903813.html

http://news.liga.net/news/N0913813.html
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Юрась от 08.04.2009, 00:46:57 am
Штрафы, которые выписывают на месте, и т.д. - это понятно, но если мне пришло по почте фото с моей машиной и бла-бла-бла. Ведь это ещё не факт, что фото сделано в месте где существует это ограничение по скорости, например: еду загородом, где разрешено 90 км/ч, со скоростью 85 км/ч (там же и сделано фото), а штраф приходит за превышение в городе, где 85 км/ч - наказуемо. Всё это несколько туманно и не до конца понятно. В итоге я могу захотеть чтобы моё дело рассматривалось в суде и было доказано, что я нарушил в перделах города. Что  на это скажете? :not
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: papochka от 08.04.2009, 08:44:32 am
А я часто езджу по улице Садовой, но она находится сразу за Киевом, то есть могут написать что типа мчался по ул. Садовой с запредельной скоростью.... Вот прикол будет если придёт письмо счастья......... Ул. Садовых по Киеву 5 или 6 штук..... ;)
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Wuka от 08.04.2009, 11:38:04 am
..по поводу Визира..
вчера еду - км так 60.. и обгоняю медленно едущую ВАЗ 2107 - движущуюся со скоростью км так 20..
и в зеркало - вижу радостную заточку гайца с Визирем..
так вот вопрос в слудующем - меня то он точно не сфотал - я как удаляющийся обьект - наши скорости вычитаються..а вот встречная? этж если они 20-25 и навстречу 60 - вот вам и привышение на лицо.. по физике то скорости складываються..?
или "визирь " застрахован от сего..
задал вопрос на сайте ГАИ - они мне сразу - скажите номер ВАЗа и ваши данные (машины).. фигли - запомнил я его что-ли..
 да и что сие даст?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 08.04.2009, 11:58:19 am
Жалко, что не запомнил. Был бы хоть какой-то шанс, чтоб этим уродам по голове настучали.  :hunter
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Wuka от 08.04.2009, 12:16:25 pm
..насчет настучать - сомневаюсь - зная наше ГАИ..
а вот зачем им мой номер - этт понятно..)) шоб тормозить где не попадя..
жаль спешил - так бы можно было поснимать на телефон - были бы доказательства..

Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 08.04.2009, 13:05:05 pm
Насчет настучать - понятно, что в нашей стране "рука руку моет", но все-таки шанс есть. У них тоже бывают проверки. А свой номер можно было и не говорить, сказать что-то типа: "Шел по улице - увидел" или "Свой номер называть не хочу, опасаясь в дальнейшем предвзятого отношения на дороге" и т.п. Ну, это дело твоё, чего уж теперь.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 04.06.2009, 10:56:37 am
Теперь гаишники должны предупреждать, где стоят камеры http://job.ukr.net/news/gai-uzhe-preduprezhdaet-gde-zasel-vizir/
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Medved от 04.06.2009, 20:37:23 pm
И это правильно! :good Потому что по закону скрытая видеосьемка запрещена!!! :diablo
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 05.06.2009, 10:14:01 am
  Если бы они соблюдали эти самые законы, а так.....
  Если будут сидеть в частной машине, нужно подходить и Визирем по хлебалу...
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 09.06.2009, 12:01:13 pm
И это правильно! :good Потому что по закону скрытая видеосьемка запрещена!!! :diablo

Все это касается не только видеосъемки.

"Министерство внутренних дел Украины запретило инспекторам ГАИ фиксировать нарушения Правил дорожного движения из мест, "закрытых для визуального обзора" водителей.
Такая норма содержится в распоряжении МВД Украины № 466 от 21 мая 2009 года.
Кроме того, этим документом запрещено документировать нарушения скоростного режима при въезде в населенный пункт на расстоянии менее 1000 метров от его начала."

http://www.seychas.com.ua/news/2009/6/5/9176.htm
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 09.06.2009, 12:56:27 pm
 То что они запретили, ничего ровным счетом не поменяло. Потому как если ты их не заметишь, пришлют тебе письмо и попробуй докажи что их там не было (а именно тебе и придется доказывать). А с другой стороны если заметишь, то что ты им сделаешь? Они же не станут показывать номер жетона...
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 09.06.2009, 19:48:07 pm
То что они запретили, ничего ровным счетом не поменяло. Потому как если ты их не заметишь, пришлют тебе письмо и попробуй докажи что их там не было (а именно тебе и придется доказывать). А с другой стороны если заметишь, то что ты им сделаешь? Они же не станут показывать номер жетона...
  Как что сделаешь? Можешь послать его на ... Только тихонько, что бы слышал только он. Посмотришь как его (мусершмитта) перекосит от злости и он начнет брызгать слюной. В этот момент мусорка мона снять и на моб. тел. Получишь моральное удовольствие.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 10.06.2009, 12:34:24 pm
  Послать то можно, но если просто штраф придет. Что тогда делать? Как доказать что прежде всего нарушили правила они?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 10.06.2009, 12:52:07 pm
  Послать то можно, но если просто штраф придет. Что тогда делать? Как доказать что прежде всего нарушили правила они?
Борцам с Визирем посвящается!
ВИЗИРю - НЕТ: Выиграно дело против Госавтоинспекции
15/05/2009
 
Измеритель скорости «ВИЗИР» наверно уже знает каждый украинский водитель. Но прославился этот прибор не своими техническими возможностями, а тем как его используют сотрудники ГАИ.
После вступления в силу изменений в законодательство, Госавтоинспекция начала использовать «ВИЗИР» для личного обогащения – массово рассылая по почте постановления со штрафом в 300 гривен.
Первые такие «письма счастья» украинские водители начали получать еще в ноябре прошлого года. Автовладельцы недоумевали – их никто не останавливал, обвинений не предъявлял, да и патрулей на дороге замечено не было. В то время, мало кто из водителей знал, что такая процедура абсолютно незаконна, потому и опыта в обжаловании естественно ни у кого не было.
В декабре 2008-го в руки Дорожного контроля попал один из примеров такого постановления. Недолго думая, Дорожный контроль решил обжаловать решение гаишников и доказать, что действуют они за рамками закона.
 
Проанализировав законодательство, и почитав советы опытных юристов, Дорожный контроль составил исковое заявление, и 26.01.2009 зарегистрировали его в суде.
 
 
 
 
Стоит отметить, что Дорожный контроль был одним из первых в Украине, кто решился пойти против «ВИЗИРа». По началу в суде даже не знали, что делать с этим иском - практики принятия такого рода решений не было, а потому не исключено, что были опасения вызвать конфликтную ситуацию с ГАИ.
Однако 19.02.09 Дорожный контроль получил решения суда о том, что иск принят, и на 27.02.09 назначено предварительное судебное заседание. Соответствующую повестку Дорожный контроль отправил инспектору ГАИ Животенко В.А, однако ее он проигнорировал и в суд не явился.
 
Основное заседание суда, на котором уже должен рассматриваться вопрос по сути, назначили на 19.03.09. Но, как и в прошлый раз, повестка была отправлена гаишнику, и благополучно им проигнорирована.
Дело в том, что пока в суд не придет уведомление, что ответчик получил повестку – суд не может рассматривать дело. В этом и есть основная проблема – добиться того, чтобы гаишник расписался о получении повестки.
Понимая, что таким образом судебный процесс может затянуться на месяцы Дорожный контроль решил лично вручить инспектору Животенко уведомление об очередном заседании суда, которое было назначено на 03.04.09. Чтобы зафиксировать процесс вручения Дорожный контроль
посетил Деснянское управление ГАИ вместе с телеканалом НТН. Но каково было удивление, когда даже перед телекамерой, Животенко пошел в отказ и опять не взял повестку. Правда инспектор поведал, что предыдущие повестки он все-таки получал, и в ближайшие дни направит свое пояснение касательно рассматриваемого дела.
Инспектор свое слово сдержал, и на заседании 03.04.09 Дорожный контроль получил на руки пояснение Животенко, где он категорически отрицал исковые требования и просил рассматривать дело без него. Так как ответчик был официально уведомлен, суд уже имел право рассматривать дело без него. Однако в связи с тем, что появились новые обстоятельства в виде заявления Животенко, суд назначил новое заседание и привлек как соответчика Главное управление ГАИ города Киева.
 
 
На четвертое заседание, которое состоялось 24.04.09 Дорожный контроль подготовил ответ на заявление Животенко, где полностью доказал несостоятельность его аргументации. Кроме этого, Дорожный контроль добавил к материалам дела заверенную копию газеты, где глава ГАИ Сергей Коломиец заявил, что фотографии, на которых видны два и больше автомобилей, являются браком. Дело в том, что на фотографии, которая прикреплена к постановлению Дорожного контроля, находятся два автомобиля – потому невозможно сказать к которому из них относится скорость, указанная в постановлении. Также Дорожный контроль обратил внимание суда и на то, что ВИЗИР, а так же система, куда сливаются фотографии, не прошли сертификацию, а потому материалы с этих источников не могут считаться основанием для привлечения к ответственности.
 
 
 
Выслушав эти аргументы, суд назначил следующее заседание на 30.04.09. Оно и стало завершающим. Придя в суд, Дорожный контроль узнал, что решение принято в пользу Дорожного контроля, и постановление отменено.
 
 
 
Таким образом в очередной раз доказано, что рассылка писем с фотографией с ВИЗИРя абсолютно незаконна. Такие постановления необходимо обязательно обжаловать, тем более, что в последнее время, украинские суды начали чаще принимать решения в пользу водителей. В скором времени такая практика станет повсеместной и сотрудникам ГАИ уже не удастся в таких масштабах обманывать и грабить население.
P\S У ГАИ еще есть возможность подать апелляцию, но как показывает практика, они этим заниматься не будут. Если в течение 10 дней с момента получения решения апелляция не будет подана – постановление вступает в законную силу.
По материалам Дорожный контроль
Отправить другу
Распечатать
Метановости

Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 10.06.2009, 12:55:06 pm
Вобщето там еще были отсканированые постановы! Но они не вставились! Не знаю как это сделать.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 10.06.2009, 13:16:17 pm
В ту же тему:

Киевский суд признал систему "Визир" не сертифицированной
Национальная правовая палата выиграла судебное дело против ГАИ и системы "Визир". Это один из первых подобных судебных случаев в Киеве и один из немногих пока в Украине. Об этом сообщил председатель Национальной правовой палаты Владимир Гошовский на своей странице в проекте blog.liga.net.

"В процессе судебного разбирательства адвокатам удалось доказать, что прибор "Визир" не прошел государственную экспертизу и не имеет сертификата соответствия. Также суд принял во внимание сомнения адвокатов в том, что прибор работал в автоматическом режиме. Все данные дела свидетельствовали о том, что прибор не был установлен в дистанционном режиме, а управлялся "с руки". Таким образом, суд признал, что наказание за административное правонарушение - штраф - было наложено незаконно", - отметил В.Гошовский.

"На сегодняшний день большинство штрафов накладываются на водителей лишь на основе скрытой фото- и киносъемки, а также видеозаписи, которую осуществляют сотрудники ГАИ с помощью прибора "Визир". Ст. 14-1 Кодекса Украины об административных правонарушениях предусматривает привлечение к административной ответственности за те правонарушения в сфере обеспечения безопасности дорожного движения, которые были зафиксированы с помощью специальных технических средств, выполняющих функции фото- , киносъемки и видеозаписи. Однако эти данные не дают исчерпывающей информации. Между тем вторая часть упомянутой статьи содержит положение о том, что при наличии обстоятельств, которые свидетельствуют о совершении правонарушения, предусмотренного частью первой статьи, владелец (или же совладелец) автомобиля может сообщить в соответствующие органы дополнительные сведения. На это ему дается 10 дней с момента вручения постановления о наложении штрафа. То есть, кроме данных прибора "Визир" должны учитываться и прочие доказательства. Но инспекторы ГАИ ограничиваются лишь тем, что фиксируют номерные знаки и даже не пытаются выяснить, например, кто на данный момент находится за рулем автомобиля", - говорится в сообщении.

"Именно это обстоятельство не было учтено сотрудниками ГАИ в отношении одного из клиентов адвокатского объединения "Национальная правовая палата". Адвокаты объединения подали иск в Днепровский районный суд г. Киева, в котором указали, что инспекторы ГАИ проигнорировали ряд существенных данных. Так, клиент объединения был крайне удивлен, когда получил постановление о наложении штрафа за правонарушение, которое он не мог совершить физически, так как в указанное время находился на конференции, а не за рулем автомобиля. Кроме владельца автомобиля, право на его управление имеют еще два человека. Однако инспекторы ГАИ не попытались выяснить, кто же конкретно управлял транспортным средством, хотя, согласно законодательной норме - должны были остановить нарушителя и выяснить личность водителя. Таким образом, было нарушено положение ст. 8 КУпАП, в которой сказано, что лицо, допустившее административное правонарушение, подлежит ответственности на основании закона, который действует на время и по месту совершения правонарушения", - подчеркнул В.Гошовский.

http://news.liga.net/news/N0922151.html
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 10.06.2009, 13:22:51 pm
   Дык бабло за штрафы будут возвращать обманутым гражданам самостийной и независимой ???  :tant
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 10.06.2009, 13:26:17 pm
   Дык бабло за штрафы будут возвращать обманутым гражданам самостийной и независимой ???  :tant
Не ну кто заплатил тот значит согласился, что виноват! Селяви!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 10.06.2009, 13:29:45 pm
   Дык бабло за штрафы будут возвращать обманутым гражданам самостийной и независимой ???  :tant
Не ну кто заплатил тот значит согласился, что виноват! Селяви!
   :diablo  :diablo  :diablo больше ВСЕГО в жизни ненавижу юшчэнко и мусершмиттов
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: smily от 10.06.2009, 13:58:10 pm
Вот все издания пишут и с экранов говорят,что типа как не совсем правильно и законно использовать этот "Визирь", а сегодня еду тползу в Киеве по пр-ту Победы  (р-н м.Берестейская) и тихонько прозреваю :shok сидит чудо в гайцевской форме и машине припаркованной в крайнем правом ряду и тихонечко так снимает Визирем ...эм...задние номера машин,которые из Центра утречком бодрячком под соточку км летят в крайнем левом (так как поутрам из Центра всегда свободно).
А тем,кому поменьше повезло (тобишь мну) и кто пытается доехать в Центр, тихо мирно тянулись со скоростью 5 км/час в пробке и приспокойно наблюдали как фоткают лехих ребят :feminist :feminist :feminist :feminist :feminist
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 10.06.2009, 14:25:36 pm
  NEA, подскажи или дай ссылку, читал где то, что согласно закону о милиции, милиция и ГАИ могут проверять документы ТОЛЬКО у тех лиц которые совершили правонарушение или подозреваются в совершении.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 10.06.2009, 15:26:47 pm
  NEA, подскажи или дай ссылку, читал где то, что согласно закону о милиции, милиция и ГАИ могут проверять документы ТОЛЬКО у тех лиц которые совершили правонарушение или подозреваются в совершении.
Некогда рыться в законодательстве, но может это поможет?!
ПРАВО РУЛЯ И ПРАВО ЖЕЗЛА
Какие только истории не гуляют в народе об инспекторах дорожно-патрульной службы. Анекдоты о "работниках свистка и полосатого жезла" (ласково называемых в народе ГАИшниками) бьют рекорды популярности среди населения. Общение водителей с работниками Госавтоинспекции - завораживающее театрализованное представление, в котором актеры играют мимикой, жестами, бумагами под названием "Протокол про адміністративне правопорушення" и бумагами под названием "гривни". Проезжающие мимо зрители всегда выворачивают головы в надежде подольше насладиться разыгрываемым на обочине спектаклем. Покинув место действия, ценители комедий и драм усиленно "моргают" фарами встречным, дабы предупредить их о приближении к театру народного творчества и возможности стать непосредственным участником представления.

НЕ "ПОДМАЖЕШЬ" - НЕ ПОЕДЕШЬ?
Злые языки утверждают, что ГАИшники берут взятки. Добрые языки неуверенно оппонируют, но переубедить "злых" не пытаются. Истории о завуалированном вымогательстве начинаются по-разному, но заканчиваются, как правило, одинаково. Поэтому финал рассматривать нам неинтересно, занимательнее анализировать драматургию завязки. "Нарушаємо? Що будемо робити?" - наиболее распространенная из интриг. Но это ведь примитивно. Настоящий мэтр пыльной сцены должен уметь остановить транспортное средство безо всяких на то оснований и убедить находящегося за рулем несчастного в нарушении всего, что только тот может себе представить. И вот тут начинается действо: "Відкрийте багажник…", "А це що таке?...", "Покажіть, що в салоні…". Это - лавина, в результате которой жертва имеет все шансы обменять насажденный комплекс вины на купюру согласованного номинала. А может и не согласиться… и вот тут наступает черед актера, играющего роль водителя, показать свое исполнительское мастерство. Жесты, мимика - это хорошо, но вторично. Важен ТЕКСТ.
НЕ ЗАДЕРЖИШЬ - НЕ ДОСМОТРИШЬ…
Итак, разберем, в каких случаях инспектора дорожно-патрульной службы (ИДПС) имеют право осмотреть/досмотреть транспортное средство, остановив водителя на дороге.
В Законе Украины "О милиции" (далее - Закон "О милиции") есть две нормы, касающиеся интересующего нас вопроса. Для выполнения возложенных Законом обязанностей милиции дано право:
1) "…оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними…" (п. 21 ст. 11 Закона Украины "О милиции");
2) "проводити огляд осіб, зазначених у пункті 5 цієї статті, речей, що знаходяться при них, транспортних засобів і вилучати документи та предмети, що можуть бути речовими доказами або використані на шкоду їх здоров'ю;" (п. 6 ст. 11 Закона Украины "О милиции").
Цитаты приведены на языке оригинала отнюдь не случайно. Дело в том, что русскоязычные термины "осмотр" и "досмотр" переводятся на украинский язык одинаково - "огляд". И эта непереводимая игра слов, к сожалению, вселяет смуту в умы пытающихся понять закон лиц. Так вот в первой из приведенных норм речь идет о праве "…ОСМАТРИВАТЬ транспортные средства и проверять у водителей документы…", а во втором - о праве "производить ДОСМОТР лиц, …, вещей, которые находятся при них, транспортных средств и изымать документы и предметы, которые могут быть вещественными доказательствами…".
Между сутью этих двух предложений - пропасть. В первом случае говорится о визуальном внешнем осмотре автомобиля при проверке водительских документов и визуальном внешнем осмотре механических повреждений транспортных средств при оформлении материалов о дорожно-транспортных происшествиях.
Во втором случае речь идет о досмотре (термин, имеющий иное значение) личных вещей и транспортных средств лиц, исчерпывающий перечень которых приведен в п. 5 ст. 11 упомянутого Закона.
Не будем подробно останавливаться на самом перечне, охватывающем:
• лиц, подозреваемых в совершении преступления;
• лиц, в отношении которых в качестве меры пресечения избрано взятие под стражу;
• лиц, совершивших административные нарушения;
и т. д. и т. п.
Сразу обратим пристальное внимание на ключевые слова, с которых начинается п. 5 ст. 11 Закона "О милиции": "затримувати і тримати у спеціально відведених для цього приміщеннях:…", после чего и следует упомянутый перечень.
Итак, важнейший момент, на котором следует поставить акцент, - ДОСМОТР личных вещей и транспортных средств (в отличие от внешнего их осмотра), предполагающий изучение содержимого карманов одежды, сумок и багажников автомобилей, работники милиции могут производить только у лиц, ЗАДЕРЖАННЫХ в уголовно-процессуальном либо административном порядке. Безусловно, требование инспектора дорожно-патрульной службы открыть багажник и заглянуть внутрь, также как требование показать содержимое сумок, является досмотром транспортного средства и досмотром личных вещей.
Следует понимать, что досмотр имущества, находящегося в личной собственности гражданина, является ограничением его прав и свобод, хотя милиционерам, наверное, хотелось бы думать иначе. Согласно же ч. 4 ст. 5 ЗУ "О милиции" "Міліція тимчасово, в межах чинного законодавства, обмежує права і свободи громадян, якщо без цього не можуть бути виконані покладені на неї обов'язки, й зобов'язана дати їм пояснення з цього приводу". Данная ОБЯЗАННОСТЬ дать пояснения "з цього приводу" полностью корреспондирует праву водителя знать причину досмотра транспортного средства. Такое право установлено подпунктом "в" п. 2.14 Правил дорожного движения, утвержденных постановлением Кабмина N 1306 от 10.10.2001 г. Фрагмент ПДД достоин быть процитированным:
"2.14. Водій має право:

в) знати причину зупинки, перевірки та огляду транспортного засобу посадовою особою державного органу, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом, а також її прізвище і посаду;
г) вимагати від особи, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом та зупинила транспортний засіб, пред'явлення посвідчення її особи;"
…"
Это свое право каждому водителю необходимо знать, помнить и реализовывать в случае желания ИДПС досмотреть его транспортное средство. И если причину остановки ГАИшники научились оправдывать пресловутым: "Перевірка документів" (что, в общем, объяснением назвать сложно, с таковым можно разве что только смириться), то разумных причин для досмотра багажника, если человек чист перед законом, нет в помине.
Из вышеизложенного уже формируются первые шаги противодействия при требовании предъявить багажник автомобиля к досмотру:
1. Потребовать предъявить служебное удостоверение остановившего автомобиль работника ГАИ.
2. Потребовать указать причину проведения досмотра, хотя вследствие разночтений в языках даже при проведении поверхностного осмотра автомобиля водитель вправе требовать от работника ГАИ объяснения причин проведения такового.
Следуем дальше.
Как было указано, досмотр транспортных средств осуществляется у лиц, задержанных в:
1) административном либо
2) уголовно-процессуальном порядке.
В первом случае нужно совершить административное правонарушение (о чем должен быть составлен протокол об административном правонарушении), во втором - быть подозреваемым в совершении уголовно наказуемого деяния.
В случае задержания обязательно должен быть составлен протокол задержания. При админзадержании - протокол об административном задержании, при задержании по подозрению в совершении преступления - протокол задержания по подозрению в совершении преступления. Если протокол НЕ составлен - человек НЕ является задержанным. Он - свободный человек в свободной стране (по легенде), личное имущество которого неприкосновенно. Только ПОСЛЕ составления протокола задержания у работников милиции появляется право на досмотр личных вещей и транспортных средств. Как видим - все не так тривиально, как хотят представить это "жертвам" работники органов внутренних дел.
Из вышеуказанных обстоятельств вытекает следующий пункт формируемого алгоритма действий в случае непреодолимого желания милиции заглянуть в багажник, салон, "бардачок" любимого автомобиля.
3. Потребовать составления протокола админзадержания либо протокола задержания по подозрению в совершении преступления.
Но с недавнего времени не все так просто и при якобы задержании. Согласно внесенным в 2005-м году изменениям в статью 5 Закона "О милиции" работник милиции при задержании обязан устно разъяснить права задерживаемого лица, а также вручить в письменном виде разъяснение статей 28, 29, 55, 56, 59, 62 и 63 Конституции Украины и установленных законами прав задержанных лиц. Абсолютно логичным в формируемый алгоритм нашего противодействия беззаконию напрашивается следующий пункт, четвертый.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 10.06.2009, 15:27:46 pm
Продолжение
4. Потребовать работника ГАИ разъяснить (зачитать) ваши права и вручить их разъяснение в письменном виде, к чему обязывает ст. 5 Закона "О милиции".
А вот здесь наступает уже полный ступор для пытающихся "беспредельничать" на дороге работников ГАИ. Во-первых, как можно разъяснить то, чего не знаешь сам? Во-вторых, никто никого задерживать и не пытается. Есть желание "пощупать" автовладельца на способность легко расставаться с деньгами. К слову - в этом "пощупывании" история даже знает случаи претензий к водителям по поводу отсутствия в багажнике… домкрата (инструмента, который вообще не обязателен для наличия в транспортном средстве) и страшных басен о наказании за такое "грубейшее нарушение".
Безусловно, досматривая машины "квадратно-гнездовым способом", милиция иногда и преступников отлавливает. Однако этот радующий нас факт не делает изначальный безосновательный досмотр (тут перейдем на шепот, чтобы преступники не услышали) соответствующим требованиям законодательства.
ПРОТИВ ВЗЛОМА ЕСТЬ ПРИЕМЫ
Если довести правовой анализ данной ситуационной задачи до логического завершения, нельзя не акцентировать внимание на нижеследующем: самостоятельно открывать замки салона, багажника работники милиции вне уголовного процесса не имеют права. Согласно действующему законодательству открывать закрытые помещения и хранилища (если собственник отказывается их открыть) имеет право лишь следователь при производстве обыска по возбужденному уголовному делу. Иных случаев легального взлома закон не предусматривает. Вот почему всегда, отнюдь НЕ случайно, от водителя требуют открыть багажник и предъявить его содержимое собственными руками. Это - милицейский тактический ход, дабы в случае жалоб на неправомерные действия не быть обвиненным в производстве незаконного обыска. Ловко придумано и используется давно. Все представляется как ДОБРОВОЛЬНАЯ, без принуждения и применения мер физического воздействия, демонстрация содержимого багажника, сумок, карманов… Легенда "я попросил - мне показали" не имеет изъянов, все якобы происходит на принципах полной добровольности. Признать действия работника милиции неправомерными в этом случае невозможно.
Из сказанного следует еще один вывод. Можно (нужно) осознанно ставить пытающихся "беспредельничать" работников ГАИ перед необходимостью САМОСТОЯТЕЛЬНО вскрывать замки, открывать двери и дверцы. А это - невероятный сценарий для работников милиции, у которых есть хоть толика чувства самосохранения. Так следует и ставить вопрос на дороге: "В статусе подозреваемого (после составления протокола задержания и разъяснения мне моих прав) я открою замки собственноручно. В статусе свободного человека в свободной стране - открывайте/взламывайте самостоятельно с наступлением соответствующих правовых последствий. Ну а если решите взломать, то будьте любезны пригласить двух понятых, в присутствии которых производится личный досмотр и досмотр вещей в административном порядке и обыск - в порядке уголовно-процессуальном".
Представить себе развитие событий в предложенном русле уже практически невероятно… Зачем ГАИшнику такой… (далее последуют оскорбительные эпитеты) умный и грамотный, если мимо за это время проехал уже десяток других - добрых, покладистых, щедрых, и, что наиболее приятно, абсолютно не знающих своих прав участников дорожного движения.
Безусловно, задавая вопросы и оглашая требования, не стоит злоупотреблять децибелами в голосе и, уж конечно, не рекомендуется ложиться на багажник грудью либо вступать в спарринг. Говорить следует мягко, но убедительно, начав с вежливого вопроса: "Каковы же все-таки законные основания для досмотра?"
Напомним, что согласно статье 1223 КоАП препятствование проведению работником милиции досмотра транспортных средств в предусмотренных ЗАКОНОМ случаях влечет наложение штрафа от четырех до шести н.м.д.г. (от 68 до 102 грн.) Вот вы мягко и интересуетесь, какой из случаев, предусмотренный законом, имеет место здесь и сейчас, поскольку незаконные требования должностных лиц органов государственной власти исполнению не подлежат. Более того, граждане освобождены от ответственности за неисполнение НЕзаконных требований должностных лиц органов государственной власти. Напротив, незаконные требования данных лиц можно квалифицировать как превышение власти либо злоупотребление таковой.
Теперь сделаем маленькое лирическое отступление. Хочется подчеркнуть следующее: читатель, которому адресованы размышления на данную тему, для нас априори - абсолютно законопослушное лицо. И все советы адресованы исключительно законопослушному гражданину. Рассмотрение же ситуации на дороге в несколько неприглядном ракурсе, к сожалению, продиктовано имевшими место в практике случаями подбрасываний в ходе "досмотров" разных пикантных вещей и предметов, за хранение которых предусмотрена юридическая ответственность - от административной до уголовной. И якобы нахождение таковых предметов является прекрасным поводом для вымогательства, шантажа либо воплощения иных, далеко идущих планов при реализации "заказных" дел. Посему знание процессуальных нюансов проведения личного досмотра и досмотра транспортных средств в реалиях нашей страны, увы - необходимость с точки зрения личной безопасности каждого нашего гражданина.
"НАРКОТИКИ, ОРУЖИЕ ЕСТЬ?" - "НЕТ, НЕ ЕСТЬ!"
Рассматривая тему во всех возможных ее ракурсах, нельзя не упомянуть право работников милиции проводить досмотр транспортных средств и согласно Закону Украины "Про заходи протидії незаконному обігу наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів та зловживанню ними". Часть 1 статьи 8 данного Закона "Огляд транспортних засобів, вантажів і особистих речей громадян" устанавливает:
"Огляд транспортного засобу, вантажу, що в ньому знаходиться, особистих речей водія і пасажирів може бути здійснено посадовими особами органів Міністерства внутрішніх справ України і Служби безпеки України на ПІДСТАВІ ЗАЯВ, повідомлень про ПРАВОПОРУШЕННЯ, пов'язані з незаконним обігом наркотичних засобів, психотропних речовин чи прекурсорів, або за наявності про це іншої достовірної інформації компетентних органів".
Сразу следует обратить внимание на слова "на підставі заяв, повідомлень…" и оговориться, что такой информации ОБЯЗАТЕЛЬНО присваивается регистрационный номер. Информация регистрируется в специальном журнале - ЖРЗПЗ (Журнал реєстрації заяв і повідомлень про злочини, що вчинені або готуються). Но самое интересное для нас содержится в ч. 3 ст. 8 данного Закона:
"У разі БЕЗПІДСТАВНОГО огляду транспорту, вантажу, що в ньому знаходиться, водія і пасажирів, а також безпідставного доставлення зазначених осіб і транспорту в органи внутрішніх справ такі особи мають право на відшкодування в повному обсязі завданої їм матеріальної і моральної шкоди згідно з чинним законодавством".
Итак, то, что досмотр транспортных средств не является ординарной профилактической мерой при вылавливании правонарушителей "на авось", четко прослеживается в позиции законодателя. Для производства досмотра автомобиля должны иметься фактические ОСНОВАНИЯ - либо зарегистрированная в ЖРЗПЗ информация, либо совершение правонарушения и админзадержание водителя транспортного средства с составлением соответствующих протоколов, либо производство следственных действий в соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом.
ЭКСКЛЮЗИВНО, ДЛЯ "УГОЛОВНИКОВ"…
Если отталкиваться от изначальной ситуационной задачи - ленивый взмах жезлом стоящего у обочины ИДПС, то рассмотрение темы сквозь призму уголовного процесса может показаться и перебором (хотя при задержании заведомо известных лиц, подозреваемых в совершении преступления, это вполне возможно). Но если уж расставлять точки над "і" при анализе проблемы во всех ее ракурсах, сделаем также и это.
Досмотр транспортного средства в уголовном процессе возможен при:1) задержании подозреваемого в совершении преступления (производится в соответствии с Положением о порядке кратковременного задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления);2) осмотре места происшествия (ст. ст. 190, 191 УПК);3) обыске (ст. ст. 183, 184 УПК).


Вопрос реализации первого из указанных пунктов был уже затронут выше. Однако ввиду того, что порядок производства досмотра транспортного средства при задержании подозреваемого в совершении преступления законодательством не установлен, досмотр автомобиля лица, задержанного по подозрении в совершении преступления, осуществляется в порядке, установленном для проведения осмотра (как следственного действия) либо обыска.
Осмотр проводится в присутствии не менее двух понятых, и по его результатам составляется протокол.
Обыск (по общему правилу) производится по мотивированному постановлению следователя (обыск жилья и иного владения, за исключением случаев, не терпящих отлагательства, - по мотивированному постановлению судьи) в присутствии двух понятых. Применительно к рассматриваемой теме представить себе остановку транспортного средства на дороге и предъявление постановления об обыске практически невероятно. Но представить себе физический захват подозреваемого или его задержание можно вполне. При этом обыск лица, выемка у него предметов и документов производятся без вынесения постановления (вот та лазейка в законодательстве, которая позволяет в рамках уголовного процесса производить личный обыск и досмотр автомобиля без вынесения соответствующего постановления при задержании подозреваемого). О производстве обыска составляется протокол.
... И ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ
Теперь, проанализировав все от начала и до конца, для подготовки к встрече с работником ГАИ на дороге… (внимание!)… намеренно смешаем все, о чем мы здесь говорили, в единый коктейль и тщательно перемешаем. Среднестатистический ИДПС не занимается тем, чем отзанимались здесь мы - анализом, обдумыванием нормативно-правовых актов, отделением законного от незаконного. Он просто машет жезлом и просит открыть багажник. Исходя из этого его "просто желания", в целях формирования комплекса останавливающих "беспредел" мер, попробуем сформулировать ориентировочный алгоритм наших действий в случае остановки автомобиля, находящегося в личной собственности гражданина, работниками ГАИ и желания досмотреть багажник (салон).
Памятка в "бардачок"*1. По требованию работника милиции (инспектора дорожно-патрульной службы) остановиться с соблюдением требований Правил дорожного движения (ПДД).2. Не выходить из машины. Ни один нормативно-правовой акт водителя к этому не обязывает.3. На безлюдной дороге (в темное время суток) опустить дверные фиксаторы вниз.4. Разговаривать с работником ГАИ через слегка приопущенное стекло.5. Выслушать (как правило) невнятное представление работника ГАИ, в котором он обязан назвать свою фамилию и звание (основание - ч. 2 ст. 5 Закона "О милиции").6. Переписать номер жетона работника ГАИ.7. Узнать причину остановки (основание - пп. "в" п. 2.14 ПДД).8. В случае проявления первых признаков невежливого отношения потребовать предъявить служебное удостоверение (основание - ч. 2 ст. 5 Закона "О милиции"). Фамилию, имя, отчество, звание и должность из удостоверения переписать на лист бумаги (для возможной подачи жалоб в прокуратуру и суд).9. Передать документы на право управления транспортным средством над приопущенным оконным стеклом.10. При требовании предъявить содержимое багажника (либо салона) потребовать пояснения причин досмотра транспортного средства (основание - пп. "в" п. 2.14 ПДД).11. Услышать невнятные пояснения, сопровождающиеся настойчивыми требованиями выйти из машины и открыть багажник автомобиля.12. Разъяснить работнику ГАИ, что досмотр транспортных средств проводится только в случаях административного задержания и задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления.13. Услышать напутствие: "Щасливої дороги".Если напутствие, указанное в п. 13, не услышано:14. Предложить составить протокол админзадержания либо протокол задержания по подозрению в совершении преступления.15. Потребовать разъяснить (зачитать) права задержанного лица и вручить их разъяснение в письменном виде (основание - ч. 8 ст. 5 Закона "О милиции").16. Услышать напутствие: "Щасливої дороги".Если напутствие, указанное в п. 16, не услышано: 17. Позвонить по телефону доверия Департамента ГАИ МВД Украины (044) 272-46-59 (который заранее должен быть записан в память мобильного телефона) и сообщить о попытке провести незаконный досмотр транспортного средства. Кроме указанного рекомендуется иметь телефоны доверия управлений ГАИ областей, городов Киева и Севастополя, которые можно увидеть на официальном сайте Департамента ГАИ МВД Украины.18. "Додавить" вежливым предложением вскрыть багажник самостоятельно.19. Предупредить, что все действия, которые собирается осуществить ИДПС своими руками, требуют присутствия двух понятых и обязательного составления протокола досмотра, осмотра либо обыска (основание - ч. ч. 4, 5 ст. 264 КоАП, ст. ст. 181, 188, 190, 191 УПК).20. Обжаловать действия работников ГАИ в прокуратуру (суд).

Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 10.06.2009, 16:10:07 pm
Вот есчо
Если остановили без причины

В редакцию «Автоцентра» стали часто приходить письма читателей, в которых они жалуются, что в последнее время гаишники по старинке останавливают без причины, даже когда водитель не нарушил ПДД. Мы решили выяснить у начальника Департамента ГАИ МВД Украины генерал-майора милиции Сергея Коломийца основания для такого поведения работников ДПС.

Как заверил нас начальник ДГАИ, каких-либо распоряжений о более жестком контроле за участниками дорожного движения он не давал. Более того, он акцентировал, что после реформирования ГАИ руководство Департамента, наоборот, запретило работникам дорожно-патрульной службы осуществлять беспричинные остановки транспортных средств. О несанкционированных действиях патрулей Сергей Коломиец просит немедленно сообщать по телефону доверия: (044) 272-46-59. Ни один из фактов не останется без внимания, а виновные обязательно понесут наказание.

Обратите внимание, что инспектор имеет право останавливать автомобиль, только если его водитель нарушил Правила дорожного движения, и при этом он обязан составить соответствующий админпротокол. Остановка для проверки документов правомерна только в случае проведения спецопераций или же если есть информация о том, что похожее ТС находится в розыске, причем для этого у работников ДПС должна быть соответствующая ориентировка, с которой водитель может ознакомиться

Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 10.06.2009, 21:09:14 pm
  Вот, спасибо! Это то что нужно.
  Еще я почитал немного тот самый закон о милиции ст.5, привожу некоторые моменты. Скажи пожалуйста можно ли ссылаться на них?
 
       Стаття 11. Права міліції


2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи, що  посвідчують  їх  особу,  а  також  інші  документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд  і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;


21)  обмежувати  або  забороняти  у    випадках    затримання
злочинців,  при  аваріях,  інших  надзвичайних   обставинах,    що
загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і  пішоходів  на
окремих   ділянках   вулиць   і   автомобільних   доріг;  зупиняти
транспортні  засоби  в  разі  порушення  правил  дорожнього  руху,
наявних  ознак,  що  свідчать про технічну несправність транспорту
або  забруднення  ним  навколишнього  середовища,  а  також    при
наявності даних про те, що  він  використовується  з  протиправною
метою; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи
на  право  користування  й  керування  ними,  дорожні   листи    і
відповідність   вантажів,  що  перевозяться,  товарно-транспортним
документам,    наявність    поліса    обов'язкового    страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів  (страхового  сертифіката  "Зелена картка"), а у випадках,
передбачених  законодавством,  ліцензійної  картки на транспортний
засіб;  {  Абзац  перший  пункту  21  частини  першої статті 11 із
змінами,  внесеними  згідно  із Законами N 1961-IV ( 1961-15 ) від
01.07.2004, N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }

Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Medved от 10.06.2009, 23:29:26 pm
Спасибо, NEA! Много ценной информации! Сделаю себе маленькую памятку из твоей инфы, пусть боятся ГАЙЦЫ! :feminist
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 11.06.2009, 07:52:35 am
  Вот, спасибо! Это то что нужно.
  Еще я почитал немного тот самый закон о милиции ст.5, привожу некоторые моменты. Скажи пожалуйста можно ли ссылаться на них?
 
       А, что смущает? Нет ли колизии с другими законодательными актами? Или не противоречит ли Конституции? Помоему все нормально! Можете не него ссылаться! Тем более ЗУ "О милиции" это как библия для милиции!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 11.06.2009, 12:55:27 pm
 Вот то что я не мог найти (оказывается было на флешке)))
http://www.u-drive.com.ua/support/helpauto/article3.htm
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 11.06.2009, 13:31:47 pm
Серьожа, извини за нескромный вопрос, а почему ты этим моментом так интересуешься? Были какие-то прецеденты?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 11.06.2009, 14:48:07 pm
  Никаких в общем то прецедентов не было. Просто не хочу что бы меня донимали непонятно чем. А знать свои права как бы там ни было полезно.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 11.06.2009, 14:52:26 pm
 Mandarinka, а тебе разве нравится, или кому либо еще когда ГАИшник тормозит тебя с целью проверки документов, а потом выискивает за что бы еще зацепится?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 11.06.2009, 15:19:39 pm
Mandarinka, а тебе разве нравится, или кому либо еще когда ГАИшник тормозит тебя с целью проверки документов, а потом выискивает за что бы еще зацепится?

Да мне вобщем-то все-равно. Ну остановит, ну проверит. С документами у меня все в порядке - вот и отпустит. Тем более, что обычная проверка документов занимает 2-3 мин. Я стараюсь в таких случаях с ними не сцепляться. Глядишь, так какого-нибудь угонщика задержат. А у кого все нормально, тем бояться нечего. Я одного гаишника на прошлой неделе даже подвозила.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 11.06.2009, 15:22:04 pm
Я одного гаишника на прошлой неделе даже подвозила.
    :diablo
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 11.06.2009, 15:33:44 pm
Я одного гаишника на прошлой неделе даже подвозила.
    :diablo

Ну у меня-то выбора особо не было. :perd  Ну просит подвезти, что ж я ему скажу? Нет, иди пешком? А я поеду .... до следующего поста ГАИ....   :boof
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 11.06.2009, 15:35:20 pm
  Так если боятся не чего чего бы не проехать до следующего поста ГАИ?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 11.06.2009, 15:40:27 pm
  Так если боятся не чего чего бы не проехать до следующего поста ГАИ?

Можно и проехать. Но зачем лезть в бутылку, если можно решить полюбовно.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 11.06.2009, 15:41:27 pm
Я одного гаишника на прошлой неделе даже подвозила.
    :diablo

Ну у меня-то выбора особо не было. :perd  Ну просит подвезти, что ж я ему скажу? Нет, иди пешком? А я поеду .... до следующего поста ГАИ....   :boof
В следующий раз отвечай примерно так!!! Я начинающий водитель, большого опыта вождения не имею. Подвозя вас я автоматически становлюсь ответственной за ваше здоровье и жизнь. Поэтому извините ..... и так далее. Срабатывает сто процентно. И он на тебя не обидется и машинка твоя будет чистой!!!  :frends
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 11.06.2009, 15:44:32 pm
А что такого ужасного, в том что я его подвезла?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 11.06.2009, 15:49:47 pm
А что такого ужасного, в том что я его подвезла?
  Тогда извини. Всё нормально. В этом действительно нет плохого. Я высказал только своё мнение.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 11.06.2009, 15:57:28 pm
А что такого ужасного, в том что я его подвезла?
  Тогда извини. Всё нормально. В этом действительно нет плохого. Я высказал только своё мнение.

А у тебя принципиальная позиция: ментов не подвозить?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 11.06.2009, 16:04:33 pm
А что такого ужасного, в том что я его подвезла?
  Тогда извини. Всё нормально. В этом действительно нет плохого. Я высказал только своё мнение.

А у тебя принципиальная позиция: ментов не подвозить?
и не только.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 11.06.2009, 16:05:52 pm
и не только.

???
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 11.06.2009, 17:59:34 pm
 Если я не знаю человека, он ко мне в машину вряд ли сядет
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Инна Батьковна от 11.06.2009, 21:12:57 pm
вроде по радио и ТВ  вчера и сегодня говорили,что суд запретил снимать Визирем и штрафи типа не действительны.......что  мент сам вибирает машину , которую он хтит снять и штрафануть................что у Визирь  нету сертификата
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/06/11/163019 вот нашла видео
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 12.06.2009, 08:47:15 am
Если я не знаю человека, он ко мне в машину вряд ли сядет
В этом вопросе я всегда руководствуюсь историей которая произошла с моим знакомым! Подобрал он как то на дороге двух молоденьких девочек, что бы подвести (не знаю толи граченуть хотел толи познакомиться). Так вот эти девочки сидя на заднем сидении автомобиля накинули ему струну на горлышко! Его спасло то, что в этот момент ему захотелось горло почесать (видать Бог отвел) и получилось он успел вставить руку между струной и горлом! Вобщем повезло! Короче дал люлей этим девченкам и сдал их в милицию! Отакэ!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 12.06.2009, 09:00:30 am
Ну не делайте из меня бесшабашную особу. Всё я знаю, чужих никогда не подвожу, так же как и не сажусь сама к чужим в машину, я достаточно осмотрительный человек. Ничего кошмарного в этой ситуации не было. Во-первых я ехала с мужем, во-вторых это был сто пудов гаишник (а никакой не маньяк или грабитель), в том месте где он меня тормознул стационарный пункт ГАИ, там работают одни и те же люди и все друг друга знают. И самое главное: среди них тоже есть нормальные люди.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 12.06.2009, 09:22:13 am
Ну не делайте из меня бесшабашную особу. Всё я знаю, чужих никогда не подвожу, так же как и не сажусь сама к чужим в машину, я достаточно осмотрительный человек. Ничего кошмарного в этой ситуации не было. Во-первых я ехала с мужем, во-вторых это был сто пудов гаишник (а никакой не маньяк или грабитель), в том месте где он меня тормознул стационарный пункт ГАИ, там работают одни и те же люди и все друг друга знают. И самое главное: среди них тоже есть нормальные люди.
А вот поповоду норамальных ментов история и тоже про этого же знакомого! Подвозил он как-то мужика дык он ему нож к горлу приставил ну и забрал все, что у него с собой было, деньги, курточку кожаную и т.д. и пошел себе. А мой знакомый не долго думая полез в багажник и достал монтировку и зовет того мужика, мол мужик а ты не все то у меня и забрал, а тот дурак, не знаю то ли по глупости то ли из жадности а то ли и вовсе из интереса вернулся! Ну знакомый его вырубил монтировкой в безсознательное состояние и вызвал ментов! Те приехали, тот им все рассказал, а те спрашивают а где же то, что он у вас забрал, а тот им и говорит а я все назад у него отобрал! Да говорят менты придеться дело теперь против вас возбуждать за то, что вы человека побили! Отакэ!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Alex F от 12.06.2009, 09:31:35 am
прям куда не сунься одни подводные камни :tant
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 12.06.2009, 09:36:16 am
Таких историй можно рассказать миллион. Везде есть уроды. Среди ментов их особенно много, потому что когда власть попадает в руки недалеким людям пользоваться ею они не умеют. Но опять таки, как и везде, нормальные тоже попадаются.

PS А твой знакомый наредкость удачлив. Что, с одного раза не научился?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 12.06.2009, 09:48:54 am
Таких историй можно рассказать миллион. Везде есть уроды. Среди ментов их особенно много, потому что когда власть попадает в руки недалеким людям пользоваться ею они не умеют. Но опять таки, как и везде, нормальные тоже попадаются.

PS А твой знакомый наредкость удачлив. Что, с одного раза не научился?
Да нет, я полностью согласен, что везде есть хорошие люди! Да простят меня работники МВД, просто очень трудно быть хорошим ментом! Как говориться професия обязывает! А насчет знакомого так просто навеяло, из жизни как говориться! Он просто раньше частным извозом подрабатывал, вот и рассказывал разные истории которые с ним происходили!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 12.06.2009, 10:01:17 am
  Каюсь, я тоже мента одного подвозил. Ехал на машине с немецкими номерами, документы не на меня оформлены (нужно было ехать в Киев). Остановили в Черкассах, помотали нервы. Потом останавливают следующий раз (не помню где это. Развилка по кольцу, так 3-х этажный комплекс какой-то, гайцы постоянно там стоят) я уже думал все... заберут. Когда гаишник спрашивает, а вы куда? Я говорю-в Киев, ну он попросил подвезти сотрудника. Короче, мы когда ехали он махал своим знакомым, которые в засаде сидели.... Помог в общем своим присутствием.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 12.06.2009, 10:14:02 am
Ну вот видите. Все мы люди. Если к нам нормально, то и мы нормально. Это то о чем я пишу уже две страницы. Я против того, чтоб воспринимать сразу в штыки только потому что он мент. Это как показать кому-то незнакомого человека и спросить, что ты о нем думаешь. Один скажет: "Я его не знаю, что я могу сказать о нем хорошего?" а другой: "Я его не знаю, что я могу сказать о нем плохого?"
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Alex F от 12.06.2009, 13:25:39 pm
Извините что вмешиваюсь.
Мне кажется тема ушла от её названия. :perd
По поводу ментов.
У меня два брата в ГАИ. Так мне их теперь ненавидеть за это? :meeting
А один говорит: Мы не менты , мы ГАИшники :tant.
Сам както гаишнику помог. В жигуле аккум сел. Смотрю сидит мёрзнетДело зимой было).
Я ему предложили  , давай дёрну.
Ну и скажите , что я гавнюк.
У каждого своя профессия и каждый должен выполнять свои служебные обязанности.
Другой вопрос , что есть просто зануды на дорогах , которые быкуют и водилу за человека не считают.
С другой стороны , по высказываниям некоторых товарищей , они за что нас уважать будут , если мы их не уважаем.
Извините за многа буков.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 12.06.2009, 13:50:50 pm
Да, действительно! От темки то ушли! Тема про то как мы хорошие едем себе потихоньку, ненарушая скоростной режим, а хорошие гайцы, плохими приборами Визирь нас фоткают! Они же хорошие не виноваты, что им выдали плохие приборы и что они показывают превышение скорости! Тут таки напрашивается вопрос: То ли мы неправильно едем толи приборы неправильно показывают или наоборот или может то и другое вместе?!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: bumer от 12.06.2009, 13:57:17 pm
У меня два брата в ГАИ. Так мне их теперь ненавидеть за это? :meeting
А один говорит: Мы не менты , мы ГАИшники :tant.
:offtopic
а у меня папа 25 лет службе в милиции отдал - даже медаль есть. :perd
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 12.06.2009, 18:34:38 pm
  Каюсь, я тоже мента одного подвозил. Ехал на машине с немецкими номерами, документы не на меня оформлены (нужно было ехать в Киев). Остановили в Черкассах, помотали нервы. Потом останавливают следующий раз (не помню где это. Развилка по кольцу, так 3-х этажный комплекс какой-то, гайцы постоянно там стоят) я уже думал все... заберут. Когда гаишник спрашивает, а вы куда? Я говорю-в Киев, ну он попросил подвезти сотрудника. Короче, мы когда ехали он махал своим знакомым, которые в засаде сидели.... Помог в общем своим присутствием.
    :diablo
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 12.06.2009, 19:02:57 pm
  Ну что ты. Для меня в тот момент он был как ангел-спаситель. В другое время врятли...
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Alex F от 23.06.2009, 11:44:55 am
Может кому то будет интересно
http://rus.4post.com.ua/criminal/136398.html
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: bumer от 23.06.2009, 11:48:54 am
эта ситуация с Визиром аж тошнит - все знают что его использовать нельзя, вот только до ГАИшников это не доходит.

На выходных ездили на западную Украину, подороге гаишников со своими "фенами" полно, и народ ведеться на них,
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: VIESSMANN от 24.06.2009, 22:40:28 pm
Да какие проблемы то могут быть! Берете фотки присланые и дуете к адвокату! 100грн. и все пучкрм вы никому ничего не должны!
Знакомый в Николаеве так и делает! Насобирал и к адвокаиу. И всех делов!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 25.06.2009, 12:05:31 pm
 А у наших Визири поотбирали вроде. Не видел ни одного после сообщения о запрете...
 Зато какие то камерки стоят не приборной панели. Может видео регистраторы?
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 26.06.2009, 10:44:47 am
Киевский районный суд Харькова признал использование дорожной фотокамеры без составления протокола - незаконным. Отныне сразу после фотосъемки инспектор должен остановить нарушителя, составить протокол о нарушении, получить его подпись и пояснения. Таких результатов добился 48-летний харьковчанин Николай Левитин, который несколько месяцев судился с гаишниками за то, что они выписали ему штраф за превышение скорости.

Еще в марте в почтовом ящике Н.Левитин обнаружил копию фотографии, сделанной "Визирем" и предписание уплатить штраф в 300 гривен. Судя по фото из ГАИ, выходило, что водитель двигался по городу со скоростью 90 км/час, а соседняя заправка... со скоростью 66 км/час. За это дело сразу ухватились три адвоката. По версии инспектора, который сделал редкий снимок, его вины нет, это, мол, техническая "особенность" аппаратуры. Оказывается, все сотрудники ГАИ в курсе, что при съемке нарушителя "Визир" фиксирует скорость авто, но не успевает ее обнулить в тот момент, когда инспектор делает второе фото для привязки к местности. Вот и вышло, что здание заправки тоже поехало. "Из этого следует, что прибор может зафиксировать и то, что стоящий автомобиль превышает допустимую скорость, на фото могут появиться и нарушения, которых вовсе не было на дороге", - говорит адвокат Юрий Аксенов.

Разбирательство в суде длилось около трех месяцев. На старте адвокаты поставили перед собой задачу максимум - добиться, чтобы ГАИ вообще отказалась от чудо-прибора и не присылала автолюбителям "письма счастья". Точка в споре была поставлена 24 июня. "Мы добились того, что с "Визирем" протокол нужно составлять на месте нарушения, - сказал адвокат Артем Лихвар. - Но кроме этого мы хотели, чтобы Харьковский НИИ судебных экспертиз исследовал "Визирь". Однако в самом известном украинском институте судебной экспертизы имени Бокариуса ответили, что методику проверки такого прибора еще не разработали". Юристы считают, что на институт оказали давление, ведь это подорвало бы авторитет не только прибора, но и Департамента ГАИ Украины, сотни "глаз на дороге" пришлось бы отправить на склады.

Главный плюс для всех водителей от "харьковского дела" - запрет снимать "с руки". Однако, начальник пресс-службы Департамента ГАИ МВД Украины Нина Хмелевская заявила, что скоро юристы оценят правомерность этого решения. "Могу сразу отметить, что выводы суда противоречат пункту 14.1 Админкодекса, где четко говорится: сотрудники ГАИ могут применять во время патрулирования фото-, видео-, аудиотехнику, а также другие технические средства для фиксации нарушений. И при этом инспекторы не обязаны останавливать каждую машину, которую сфотографировали, для того чтобы составить протокол", - заявила она.

Отметим, что "Харьковские дело" "Визира" - пятое в Украине, но первое, где истец требовал запретить прибор. "Теперь автолюбители смогут смело идти в суд, и на основании этого прецедента решение будут выносить в их пользу. А дальше мы собираемся обратиться в ГАИ с иском о возмещении адвокатских издержек и продолжать требовать отставки "Визира", - говорит Ю.Аксенов.

http://smi.liga.net/themes/IB090233.html
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 26.06.2009, 11:07:57 am
Все бы хорошо но! Автор статьи видать не юрист! А писать то в чем не разбираешься я бы ему не советовал!
В Украине не прецендентное право! Это пожалуйста туды в Англию! Это там показал решение суда по какому-то делу и тебе выносят такое же решение! Попробуйте нашему судье указать на прецендент, хотел бы я увидеть его глаза в этот момент!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: bumer от 26.06.2009, 11:13:04 am
Автор статьи видать не юрист!
:rolf :rolf :rolf :rolf :rolf :rolf они там все не юристы, иногда за правду выдают такую чушь что иногда думается что они еще и не здоровы :meeting
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 14.09.2009, 12:19:29 pm
ГАИ запретили наказывать нарушителей, основываясь лишь на показаниях "Визира". Генпрокуратура сделала предписание начальнику ГАИ Украины Сергею Коломийцу с требованием прекратить штрафовать дорожных нарушителей без их ведома. Согласно предписанию ГПУ, сотрудники ГАИ теперь должны останавливать водителей и вместе с ними составлять протокол, а не просто фиксировать с помощью "Визира" превышение скорости, выписывать штрафы и слать по почте "письма счастья". Если предписание не выполняется, то водитель может подавать в суд.
ГПУ считает, что использование "Визира" лишь для фиксации нарушений не отвечает конституционным правам, а также Закону "О милиции". "Действия ГАИ, которая только фиксирует нарушения, противоречат требованиям ст. 10 Закона "О милиции", в соответствии с которым милиция должна пресекать административные правонарушения", - гласит один из пунктов предписания ГПУ. По информации ведомства, за последнее время только в Донецкой и Тернопольской областях суды отменили более 100 постановлений инспекторов ГАИ об уплате штрафов (нарушения были сняты на "Визир").
Начальник пресс-службы ГАИ Нина Хмелевская, до ознакомления с документами ГАИ не комментирует предписание ГПУ.

http://news.liga.net/news/N0931657.html
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 14.09.2009, 12:39:22 pm
Ну наконец то и генпрокуратура розродилась.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Инна Батьковна от 14.09.2009, 13:10:26 pm
посмотрим чем это закончиться...........такую инфу слышала по радио сегодня
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Medved от 14.09.2009, 19:40:15 pm
Дай-то Бог! А то приехал куда-то и не можешь с уверенностью сказать: "Добрался без происшествий".
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Yurа-jay от 14.09.2009, 19:57:41 pm
"У Луценко говорят, что "Визир" никто не запрещал" --
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/9/14/98683.htm
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 14.09.2009, 20:21:53 pm
"У Луценко говорят, что "Визир" никто не запрещал" --
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/9/14/98683.htm
  Луценко лучше всего расстрелять
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: NEA от 15.09.2009, 07:47:06 am
"У Луценко говорят, что "Визир" никто не запрещал" --
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/9/14/98683.htm
Дык речь и не шла о запрете! (Хотя надо бы запретить) А о том, что они не имеют право посылать письма счастья! Тоесть если засняли на визирь, то останови нарушителя, составь протокол, ознакомь с его правами и т.д. и т.п., тоесть должна быть выдержана процедура предусмотрена законодательными актами! Вот о чем шла речь!
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 15.09.2009, 08:11:18 am
  Всё равно он плохой человек.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Константин от 09.10.2009, 19:27:31 pm
Сегодня лицезрел довольно-таки неприятную вещь.На всех ментов Визирей не хватает,так они стоят за перекрёстками и тупо фотографируют на цифровой фотоапарат сцены "пешеходы и водители". :hunterПри этом как вы понимаете,доказать что-либо после письма счастья врядли получится.Кажись и меня запечатлели,хотя проезжал на зелёный,но при проезде зажёгся зелёный пешим,а мне как и другим водителям надо было заканчивать манёвр.Так что такие дела,братцы.
Юлечке всё не хватает денег,всё ни нажрутся,никак не напьюся нашей крови. :diablo
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Серьожа от 15.12.2009, 12:05:31 pm
  Костя, я думаю в такой ситуации как раз и можно много доказать. Вот когда ловят на "горячем" и начинают "прессовать", тогда еще можно растеряться и тд., а так, можно проконсультироваться с юристами и смело в бой. )))))))
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Константин от 20.01.2010, 18:01:16 pm
Братцы,менты переоснащаются  :hunter
http://od-news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5877&Itemid=2
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: ФЁДОРЫЧ от 20.01.2010, 18:25:16 pm
Братцы,менты переоснащаются  :hunter
http://od-news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5877&Itemid=2
Все знают что сотрудников органов называют мусорами. Так вот, это прозвище появилось не от слова мусор и нелюбви к ментам, а от старго названия дореволюционной российской полиции-МУС (Московский уголовный сыск) Думаю что нынешние блюстители порядка все же под это определение не попадают.
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: Mandarinka от 09.02.2010, 11:10:32 am
ГАИ больше не будет закупать "Визиры"

Департамент ГАИ МВД Украины больше не будет закупать приборы фотофиксации нарушений Правил дорожного движения "Визир". Об этом заявил руководитель ведомства Сергей Коломиец в интервью изданию "Бизнес".

"Мы разработали проект оснащения всех дорог страны стационарной аппаратурой фотофиксации. Уже определены примерно 5 тыс. точек, где появятся эти устройства. И таким образом будет сформирована глобальная система наблюдения", - сказал чиновник.

"Фиксироваться будет проезд на красный сигнал светофора, выезд на встречную полосу и превышение скорости. Вся информация будет автоматически обрабатываться. Это позволит уменьшить количество инспекторов", - рассказал он.

"Для реализации этого проекта нам необходимо 2,5 млрд. грн. Стационарные посты фотофиксации будут появляться по мере поступления средств. В идеале это произойдет через год-два. Правда, уже в текущем году одна из немецких компаний пообещала за свой счет оборудовать этой аппаратурой столицу. Стоимость данного проекта составляет 800 тыс. евро", - сообщил С.Коломиец.

По его словам, ГАИ пока не знает, где взять денег. "Некоторые компании, в том числе и ряд украинских банков, предлагают нам спонсорство, но мы не можем воспользоваться этим", - подчеркнул он.

Напомним, ранее С.Коломиец заявил, что в 2010 году ГАИ активизирует использование "Визиров" и других автоматизированных приборов наблюдения за дорожным движением.

http://news.liga.net/news/N1003985.html
Название: Re: Визирь (Имеет ли ГАИ право...?)
Отправлено: papochka от 09.02.2010, 12:22:12 pm
к 2-3 добавляем 4-5