Matiz-club.com
Тех. раздел => Опыт эксплуатации => Тема начата: hol от 24.03.2016, 23:20:01 pm
-
Подскажите пожалуйста какой цвет брать и если можно производителей
-
Цвет зелёный,насколько помню,а производителя по цене выбирайте...
-
В принципе, цвет антифриза не определяет абсолютно точно его характеристики, некоторые фирмы маркируют цветом температурные параметры.
Из того, что продается у нас, с достаточно большой степенью вероятности, можно ориентироваться на цвет, но лучше читать – что написано. Вообще, антифризы класифицируются по стандартам и допускам, или по классам Gxx.
В Мотьке используется антифриз класса G11 (зеленый или голубой). Устаревший тип антифриза, содержащий нитраты, бораты и еще хрен знает что с ограниченным пакетом присадок.
Лучшими свойствами обладают антифризы класса G12 (оттенки красного, редко - желтого), не содержат нитратов и боратов, имеют полный пакет антикоррозийных и противокавитационных присадок.
Еще лучше антифриз класса G12+, имеет повышенный срок службы и лучшую теплоотдачу.
Самые лучшие и самые дорогие антифризы для современных двигателей класса G13 (преимущественно оттенки желтого).
Ну, а выбрать производителя – по деньгам. Я не парился, и взял G12+ харьковского розливу с пакетом немецких присадок (так они убеждают), правда – сертификат имеется. Цена – средняя.
Кстати, смешивать антифризы не рекомендуется. Хотя, теоретически, антифризы класса G12 и выше, можно смешивать с другими классами (и выше и ниже), но я бы таких экспериментов не делал.
-
спасибо
а можете пожалуйста посмотреть вот такой выбрал
Антифриз Shell Zone Antifreeze 50/50 3.78 л (021400757233)
Я так понимаю он готовый уже ? т.е. его не нужно разбавлять ?
и объем для 0.8 двигателя его хватит ?
или лучше что то другое, хотелось что то среднее, Шел впринципе всегда нравился
или есть еще и такой Антифриз Shell Zone Antifreeze Concentrate 3.78 л ( я так понял он не разбавленный)
и там странно в описании написано
Shell Zone Antifreeze 50/50 — готовый к использованию высококачественный антифриз зеленого цвета с низким содержанием силикатов, подходит для применения как в легковых, так и в тяжелонагруженных дизельных двигателях.
Shell Zone Antifreeze 50/50 является не содержащим силиконы хладагентом, на основе моноэтиленгликоля разработанным для дизелей работающих в легком, так и напряженном режиме, так же хорош и для бензиновых двигателе
Или не обращать внимание на то что акцент на дизель? впринципе написано и для бензиновый
-
Объем антифриза для двигателя 0.8 – 4 литра, если 3.78 в канистре – возможно надо будет долить стакан дистиллята (хотя, в системе обязательно что-то остается из прошлой жизни, возможно и не понадобится). Это, в принципе, не страшно, чуть повысится температура замерзания. Или надо брать канистру 5 литров, или концентрат и разводить самому. Желательно конечно иметь небольшой запас на доливку в непредвиденных случаях.
Антифриз хороший, полностью подходит для наших двигателей (в прошлом Мотьке использовал такой же). Лейте не волнуйтесь. Перед заливкой нового антифриза желательно систему промыть дистиллятом.
-
спасибо, немного не понял только по такой же цене и тот же объем этот Шел идет в первом варианте 50 на 50 (готовый) и второй вариант Концентрат, не понятно чем они отличаются
-
я так понял концентрат это надо смешивать с водой а тот который 50 на 50 ( уже готовый)
лучше взять концентрат ?
-
Не, вообще-то, это должно быть написано на самой канистре – готовый к применению, или концентрат. Если написано – 50/50, то это готовый к применению. Да и стоимость канистры одного объема должна существенно отличаться, концентрат дороже и на нем еще есть табличка - соотношение воды и концентрата для разных нижних температур.
Что Вам делать, зависит от региона. Если зимой -20 это катастрофа – то берите готовый и долейте немного дистиллята. Если -20 - -30 в порядке вещей, берите концентрат, разводите до нижней температуры -40. Просто останется слишком много лишнего. Ну, я бы поступил именно так, у нас -20 бывает очень редко, и это коммунальная катастрофа. Кстати, антифриз при температуре ниже нормы не превращается в сплошной лед, а больше похож на желе с отдельными центрами кристаллизации, порвать ничего не должен.
-
спасибо, т.е. лучше взять концентрат для надежности? ( т.к. зима бывает разной)
и довести его до -30-40?
Это будет лучше чем 50 на 50?
-
Интересный Вы человек, Вас просто раздирают сомнения. На канистре должно быть написано, обычно – это -35 или -40 градусов. Чтобы разрубить этот гордиев узел, купите концентрат и по табличке разведите, чтобы было -40. Но имейте в виду, что процентное содержание воды, при смешивании с некоторыми концентратами антифризов должно быть не менее какой-то величины, иначе там что-то становится неправильно. Это надо уточнить.
P.S. Как мне помнится, 50/50 это -34, но я не уверен. Спросите у продавцов, посмотрите, что написано на канистре.
-
Интересный Вы человек, Вас просто раздирают сомнения. На канистре должно быть написано, обычно – это -35 или -40 градусов. Чтобы разрубить этот гордиев узел, купите концентрат и по табличке разведите, чтобы было -40. Но имейте в виду, что процентное содержание воды, при смешивании с некоторыми концентратами антифризов должно быть не менее какой-то величины, иначе там что-то становится неправильно. Это надо уточнить.
P.S. Как мне помнится, 50/50 это -34, но я не уверен. Спросите у продавцов, посмотрите, что написано на канистре.
Это очень похоже на "а поговорить?".Все ответы дали,и ещё раз повторили! :yesМатиз не Шаттл...Нет необходимости выводить целые теоремы о свойствах антифриза именно для него...На самом деле,будем честнЫ,ему подойдёт ЛЮБОЙ антифриз...ЛЮБОЙ!Зелёный/красный/жёлтый/синий и т д...Мало того...ТССССС...ему подойдёт и просто ВОДА! :rolfТолько никому не говорите если что!Это ж тайна великая!Главное чтобы не замёрзла однако,ну может ещё крышка бачка роль играет!Дальше смотрите температуру....ту,которая БЫВАЕТ зимой в Вашей местности...ну может процентов 20 запас...на всякий случай...а так?Не создавай себе кумира..... :yesЭто бизнес...убеждать...гм...ну ладно,не лохов,а новичков,к готовности поделиться деньгами...СУТЬ от этого не меняется
-
Dinamik Вы не правы. На воде ездить нельзя, можно только доехать до места ремонта.
Выдержка из сервисной документации извесной марки авто:
Назначение средств защиты от коррозии и замерзания в
охлаждающей жидкости
Защита от коррозии и кавитационного разрушения для всех
компонентов системы охлаждения
антифриз с антикорроз. присадками
Повышение точки кипения: замедленное испарение
охлаждающей жидкости. При высокой температуре
охлаждающей жидкости предотвращается ее выброс. антифриз с антикорроз. присадками
Доля антикоррозионных и защищающих от замерзания присадок в
объеме 50 % обеспечивает защиту от замерзания примерно до
-37 °C. Более высокая концентрация целесообразна только при
ещё более низких температурах окружающей среды. Доля
антикоррозионных и защищающих от замерзания присадок в
объеме 55 % обеспечивает защиту от замерзания примерно до
-45 °C.
На автомобилях модельного доля антифриза с антикоррозионными присадками в
заливаемой на заводе охлаждающей жидкости составляет 40 %
(страны с жарким климатом) или 50 % (страны с холодным
климатом). Тем самым обеспечивается защита от замерзания при
температуре от -25 °C до -37 °C.
Концентрация антифриза с антикоррозионными присадками не
должна превышать 55 %, так как эта пропорция уже обеспечивает
максимальную защиту от замерзания.
Дальнейшее повышение концентрации приведёт к обратному
снижению морозоустойчивости и к ухудшению теплоотвода.
Уменьшение отвода тепла может привести к повреждениям узлов
системы охлаждения или двигателя в целом.
-
Сначала был зеленый заводской, продержался примерно 20 тыс.км. Затем около 100 тыс.км. проехал на красном. При капиталке двигателя обнаружена сильнейшая коррозия алюминиевых патрубков двигателя. Два разных мастера спросили "зачем?..." По здравому размышлению вернулся к сине-зеленому ShellZone.
-
Сначала был зеленый заводской, продержался примерно 20 тыс.км. Затем около 100 тыс.км. проехал на красном. При капиталке двигателя обнаружена сильнейшая коррозия алюминиевых патрубков двигателя. Два разных мастера спросили "зачем?..." По здравому размышлению вернулся к сине-зеленому ShellZone.
Да я больше прикалывался,но проблема немного глубже и имеет,скажем так,скорее маркетинговые корни.Доводилось как-то давно бывать на обучении представителями фирмы ДЭУ...правда по теме электроники...но вопрос был схожий...в смысле того что их инженера прямо заявляли что компания зарабатывает лишь порядка 40% дохода от продажи собственно самой продукции,а остальные 60% добирает запчастями и расходниками!И у них целое подразделение работает над вопросами отслеживания подобных продуктов конкурентов,чтобы они НЕ ПОДХОДИЛИ по параметрам к продукции ДЭУ!Честно говоря,мне кажется что все эти нюансы связанные с цветами жидкостей,по большей части,из той же оперы.Антикоррозийность?Ну понятно что должна быть,но двигателя практически ВСЕ так или иначе сделаны с использованием либо алюминия,либо его сплавов!И что,получается что красная жидкость именно в Вашем автомобиле привела к дикой коррозии,а будучи налита куда-нибудь в БМВ например нет?Что же касаемо воды...согласен что издеваться над машиной это грех,но целые поколения ездунов на ней таки ездили!Я когда осваивал свою первую машину в 98-м году,а это была "копейка"...читал книгу по эксплуатации,где прямо писалось что ВОДУ использовать категорически нельзя,только тосол...но на щитке приборов этого чудо-коня столь же чётко красовалась надпись ВОДА,под стрелкой температуры двигателя...Мало того,факт в том что теплоёмкость воды БОЛЬШЕ чем у антифриза,а значит и охлаждение эффективнее по сути...и не используют её только из соображений коррозии,ну и ещё наверное лени...сливать/заливать зимой :yes :rolfЯ помню у нас во дворе был один дед(из тех что ещё Ленина видел!),так он меня искренне пытался "строить",когда я перед зимой наливал в Жигуля тосол!"Зачем?!Вечером слил воду-красота!Утречком ведёрко на газ...горяченькой водички в мотор залил и с пол-пинка завёл!"И так каждый день зимой! :rolfА когда ещё узнал цену канистры тосола да в ВОДКУ перевёл.... :123 :frends
-
... не, ну если в эквиваленте к ВОДКЕ ! :rolf :rolf :rolf
Думаю, что и тосол бывает суррогатом, увы. Хоть и заливался мною HEPA ,Felix и т.д.
Просто я прокомментировал реальную ситуацию со своей машиной ((((
Кстати, и это уже чисто поболтать:
ну вот зимой где-нибудь в деревне надо тосола долить, а его нету... И мороз ... Ну вот долить пол-литра.. Как народ думает - если в таком случае водки долить ? Ведь тоже спиртосодержащая жидкость, не замерзнет, не загорится ( ну если водку еще и разбавить 50/50 водой)... Кто что скажет ?
-
... не, ну если в эквиваленте к ВОДКЕ ! :rolf :rolf :rolf
Думаю, что и тосол бывает суррогатом, увы. Хоть и заливался мною HEPA ,Felix и т.д.
Просто я прокомментировал реальную ситуацию со своей машиной ((((
Кстати, и это уже чисто поболтать:
ну вот зимой где-нибудь в деревне надо тосола долить, а его нету... И мороз ... Ну вот долить пол-литра.. Как народ думает - если в таком случае водки долить ? Ведь тоже спиртосодержащая жидкость, не замерзнет, не загорится ( ну если водку еще и разбавить 50/50 водой)... Кто что скажет ?
в мороз в деревне, водку лучше вовнутрь доливать :haha
-
Я больше о склонности людей сильно усложнять простые,по своей сути,вещи.Задача "охлаждайки" отбирать тепло в одной точке и отдавать его в другой.ВСЁ!Сопутствующая проблемма-коррозия,которая усугублена "изящностью" современной техники,с её тоненькими стеночками и облегчёнными сплавами,не идущими ни в какое сравнение с ТЕМИ старыми чугунными моторами разработки середины 20-го века.С этим,в основном" и связаны "комплексы присадок"!Ведь в составе любого(разведённого-не концентрата!) антифриза есть вода-дистилат.Лучше присадки-дольше будет служить...Остальное зависит от теплоёмкости жидкости(у воды она больше!) и температуры закипания,тоесть способности системы охлаждения выдерживать повышенное давление(клапан в крышке рассчитан обычно на 0.9-1.1 атмосферы),которое в свою очередь повышает температуру кипения.Всё относительно просто.Что касаемо экстренных случаев,то в принципе неважно зима это или лето,но пока мотор гарячий-проблемм нет.Хоть вообще воды налить...главное зимой потом не забыть слить! :yesЧто касаемо именно водки...хм...именно пол-литра?Варварство!Лучше воды а водки по приезду хряпнуть... :123Надо БРАГУ залить,а в расширитель ЗМЕЕВИК пристроить...будет толку больше! :rolfКогда-то ОЧЕНЬ давно(в 80-е) лично видел как мой дядька в селе(водитель) доливал АКБшку САМОГОНОМ(правда "последним"-градусов так в 30) и ставил заряжаться...и ВСЁ РАБОТАЛО потом! :123
-
спасибо за ответы.
еще хотел уточнить если антифриз постоянно из зеленого превращается в рыжий буквально после 1000 км, т.е. по сути я так понял это коррозия, как правильно чистить систему?
одни говорят что достаточно дистиллированной водой
другие что специально химией (различные жидкости с присадками)
стоит ли использовать присадки для очистки или достаточно дистиллир. водой?
-
кока кола. и поездить.слить промыть дистиллятом и антифриз залить
-
Промывку системы достаточно произвести дистиллированной водой за 2-3 приема до срабатывания вентилятора. Каждый раз необходимо снимать радиатор для полного слива воды из него и отдельной промывки. Основная грязь находится в нем и в радиаторе печки. Радиатор печки снимать проблематично, поэтому его меняют по мере загрязнения. Понять это можно по неудовлетворительному прогреву салона (на 2й скорости дует не горячим воздухом ), по ощущению.
-
спс, а сколько примерно дистиллированной воды купить?
-
Если вести речь о просто промывке,то вполне сойдёт и обычная вода!Никакие соли из неё просто не успеют отложиться нигде за те считанные минуты что она будет в системе.Неееет....дистилат конечно КРУЧЕ...но эффект промывки ничем отличаться не будет.Жигули в своё время мыли молочной СЫВОРОТКОЙ.Говорят что ОЧЕНЬ эффективно.Смысл ведь и Кока Колы и сыворотки,по сути,один,-небольшое содержание КИСЛОТЫ в составе.А по объёму...в системе сколько,около четырёх литров(3,8)....вот и умножаете на 2 или на три в зависимости от того сколько раз собираетесь мыть...Что ж так всё сложно то?На Тойоте когда катался,на форуме один чел вообще просто вставлял ШЛАНГ с водой в систему охлаждения(там правда была ПРОБКА на радиаторе,но наверное можно и в расширитель тоже вставить шланг :yes) открывал воду и заводил!Всё само собой и вымывалось по ходу...Причём обалденно вымывалось!Сам правда так не пробовал,но если буду менять жижу,то наверное попробую! :rolf
-
Дистиллированной водой- это в идеале. Я имел ввиду не из под крана. У нас развозят воду для питья машинами. Она в принципе не оставляет накипи, так-как мотор будет прогреваться до срабатывания вентилятора. Радиатор нужно снимать чтобы полностью слить жижу, потому что нижний (сливной,левый) патрубок находится чуть ниже середины радиатора. Полностью жидкость не сольется. Кола и сыворотка классная вещь, но на таких радиаторах опасна. Очень быстро может найти слабое место и тогда на пайку или в магазин.
-
Эко дети. Вот ссылка:https://www.drive2.ru/l/288230376152950381/ Да и тут на форуме я полное описание выкладывал. Поиск рулит.
-
Спасибо
К стати такую вещь заметил, когда открыл крышку бачка с антифризом и запах бензина заметил, не знаю раньше никогда не обращал внимания но все же сейчас он чувствуется.
Это нормально ?
-
Если мы сейчас по глупости начнём Вам описывать что такое пробой прокладки головки блока,то это растянется ещё страниц так на двадцать!Оно Вам надо?Вы можете уже наконец таки поменять этот антифриз и ПОТОМ уже смотреть дальше? :yes :123
-
мужики -вырубайте свет на этой теме
-
закрыли