Matiz-club.com

Тех. раздел => Двигатель => Тема начата: chiff от 07.06.2011, 11:43:41 am

Название: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: chiff от 07.06.2011, 11:43:41 am
Мотя перестал заводиться на горячую
(с утра заводиться, проедешь чуток остановишься на 3-5 минут заводиться без проблем с полоборота, но если оставишь на солнце минут 20 или более все хана) Стартер крутит,искра на свечах есть(сечи новые),воздушный и топливный тоже. Провода в норме.Крышку трамблера чистил все ОК. Делал эл.диагностику у узбеков -все ОК ошибок нет.Закономерность дурацкая в том что если поставить мотю в тенек и дать пару часов остыть, то заводиться зараза(тежеловато правда) но заводиться,просрется секунд 5 и все в норме (тяга,холостые в норме). Датчик холостых чистил. Есть мысль что неправильно готовиться стартовая смесь из-за какого-то из датчиков (дат.температуры охл.жидкости или дат.вращ.коленвала) из-за чего блокируется подача топлива.Хотя есть еще мысль почистить форсунки может какая-то заливает. Логически если заливет то тогда почему свечи сухие? Кароче МИСТИКА!
Если кто сталкивался с подобными чудесами поделитесь опытом .
Буду рад любому дельному совету.
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: шм от 07.06.2011, 12:44:37 pm
Проверить бензонасос.
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: geka от 07.06.2011, 13:05:39 pm
Проверить бензонасос.
и предохранитель ейный
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: superblast от 07.06.2011, 14:19:37 pm
У меня на солнце заводится ощутимо хуже чем в холодке. Крутить стартером приходится дольше. Не пробовал сбросить настройки, отсоединив клему акума минут на 10?
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: matizon от 07.06.2011, 21:06:06 pm
Не знаю, что там может расширяться на солнце. Проверить давление во впускном коллекторе и в рампе, после отстоя на солнце.  За 20 минут отстоя на солнце температура ДВС такова, что ЭБУ берет показания не только с ДТОЖ и ДАД.
Проверить УОЗ не помешает.
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: eagle1000 от 08.06.2011, 08:09:17 am
Не знаю, что там может расширяться на солнце. Проверить давление во впускном коллекторе и в рампе, после отстоя на солнце.  За 20 минут отстоя на солнце температура ДВС такова, что ЭБУ берет показания не только с ДТОЖ и ДАД, но думаю это главная тема.
Проверить УОЗ не помешает.
А можно то же, только с расшифровками аббревиатур?
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: Вжик от 08.06.2011, 10:04:15 am
ДТОЖ - датчик температуры охлаждающей жидкости
ДАД - датчик абсолютного давления
УОЗ - угол опережения зажигания
ЭБУ - электронный блок управления
ДВС - двигатель внутреннего сгорания
пожалуйста, вот и расшифровки аббревиатур.
 :meeting
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: eagle1000 от 08.06.2011, 11:24:54 am
Спасибо  :perd
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: matizon от 08.06.2011, 11:41:01 am
А можно то же, только с расшифровками аббревиатур?
 
Самое первое, что я сделал преобретя матиз-это запомнил эти самые абривеатуры. Они часто встречаются в литературе без расшифровки.
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: шм от 08.06.2011, 11:59:36 am
Запомнить аббревиатуры - это хорошо. Только чем мерять это самое АБВГД с давлениями в рампе и прочим.

Получается, чтобы это все проверить, надо после отстоя на солнце приглашать к себе электрика с компом, который подключит и проверит эти самые АБВГД. С дугой стороны, если ошибки в датчиках, должен загораться чек-инжин и говорить о конкретной ошибке.
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: matizon от 08.06.2011, 12:52:04 pm
Запомнить аббревиатуры - это хорошо. Только чем мерять это самое АБВГД с давлениями в рампе и прочим.

Получается, чтобы это все проверить, надо после отстоя на солнце приглашать к себе электрика с компом, который подключит и проверит эти самые АБВГД. С дугой стороны, если ошибки в датчиках, должен загораться чек-инжин и говорить о конкретной ошибке.
  Возможно все гораздо проще. Все написанное, конечно предлагается проверить у спеца, после 20и минутного отстоя на солнце. При отклонении УОЗ, чека по-моему не будет. Через 20 минут на солнце движок будет иметь ту же температуру (а если был включон вентилятор и не дать ему отработать будет еще больше). Вот тут где-то собака зарыта. Может вентиляция бака не работает и при расширении что-то не прет. С такой проблемой не встречался, поэтому и гадание на кофейной гуще. Мое мнение-лучше много вариантов, чем ни одного, а выбирать хозяину. Совершенно согласен, начинать с бензонасоса. Вот не понятно, при чем тут солнце!!! В Сочи сейчас на солнце 50гр и мое авто стоит 8-9 часов под этим пеклом, и никаких отклонений нет. Думаю нужен хороший профи. Загадка не подарок, хотя не исключено, что будем смеяться от банальной простоты решения этой проблемы.
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: шм от 08.06.2011, 13:16:58 pm
По своему опыту на других машинах, часто видел ситуацию, когда от перегрева не работал бензонасос. Что-то в нем расширялось, какая-то диафрагма и он не качал бензин. Но это было на машинах типа ВАЗ.

Другой случай именно на Матизе моем. Ехал все ночь, двигатель нагрелся, а один проводок возле него от температуры оплавился и стал касаться оголенным местом к корпусу. Машина очень плохо заводилась, пока я это место не нашел и не заизолировал и не убрал проводок подальше от ДВС (тоже напишу). ЧЕК_инжин ничего не показывал.
Может и здесь также, проводок от стоянии на солнце нагревается, растягивается и где-то коротит, машина не заводится, пока проводок сам от тряски не уберется от массы.

Но сначала да, после жары найти трубку с бензином, отсоединить осторожно, т.к. там давление, начинать заводить и смотреть, течет ли с нее бензин?
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: matizon от 08.06.2011, 13:33:25 pm
Ваш опыт с проводком более логически подходит к этой теме. Отличие от вазовского бензонасоса никуда не деть, но принцып: тот тянет из бака бензин и этот. Только один механическим путем, другой электрическим. На вазе один раз зря поменял бензонасос. Оказалась передавлена трубка вентиляции бензобака.
Насчет форума. Форум актуален только в том случае, если отписывают, как решились проблемы. Задаются вопросы, даются версии (некоторые из версий решают проблему) и молчок!!! Сколько тем заканчиваются молчком!!! Форум только тогда эффективен, когда человек отписывает решение своей проблемы. Вот тогда заглянул в тему и нашел ответ на свою проблему.
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: chiff от 28.06.2011, 15:44:48 pm
Проблему не решилась.Отвозил узбекам.Почистили форсунки.С их слов почистили датчик
(какой-то?)воздуха,на мой вопрос какого так и не получил ответа(ремонтники говорят только на узбекском и через переводчика).Сутки заводилась нормально потом опять история повторилась.Плюнул поехал на дачу семьей.Там попал под ливень с градом (размер с теннисный мячик), побило машину(крыша и задняя дверь как молотком побита вся в вмятинах, ветровики поотлетали,боковое зеркало водителя треснуло, пластмасса задних фонарей в трещинах. Короче пока я в шоке и не знаю за что хвататься.Но если проблему решу опишусь обязательно.
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: Vladizlav от 28.06.2011, 15:56:19 pm
менял вчера бензонасос на фольксвагене, проблема почти как у вас, только плюс ко всему, она ещё и переставала заводиться когда в баке бензина меньше половины. всё просто, бензонасос охлаждается бензином.  при нагревании он выдавал слабое давление топлива из-за изношенности. Измерить просто- подключаете манометр специальный к трубке подачи топлива и измеряете давление на холодной машине и горячей. если есть разница- под замену
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: LEXANCHIK от 28.06.2011, 16:18:12 pm
Подкиньте силовые провода от другого матиза...
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: Medved от 28.06.2011, 23:35:22 pm
Сегодня и с моим Матвеем случился трабл. Возле Троещинского рынка на светофоре при переходе на низшую передачу он чего-то дернулся и поехал дальше. При нажатии на гашетку начинал глохнуть. Отпустил педаль газа - работает, нажал - глохнет. Вобщем после светофора я еще метров 500 прокатился по инерции и он заглох! :hunter Благо я успел съехать на обочину. Он больше не заводился... Стартер калатал как дурной, а .... "ОН ЛЕЖИТ НЕ ДЫШИТ, ОН МЕНЯ НЕ СЛЫШИТ"! Первая мысль: забит фильтр топливного насоса! Сначала звонок брату: "Если не заведусь, забери меня отсюда". А дальше... меняем фильтр топливного насоса. Уже давненько сам фильтр от Авео катается у меня в бардачке, да поменять было некогда. Ну вот и случай. Вобщем разобрал насос, слил в канализацию (решетка канализации оказалась прям возле машины) около литра бензина с насоса и поменял фильтр. Все собрал! Пробуем!... А ОН ЛЕЖИТ НЕ ДЫШИТ, ОН МЕНЯ НЕ СЛЫШИТ! Не завелся... :hunter Повторный звонок брату: "ВЫЕЗЖАЙ! БЕЗ БУКСИРА НИКАК!"
    ... Ждем-с... Пока есть время, решено было поменять свечи (они тоже ждали замены и валялись в бардачке). Поменял. Собрал инструмент. Собрал в машине все ценные вещи в пакет, чтобы машинку отправить на СТО... А ну-ка дай-ка я еще раз попробую завестись... Поворачиваю ключ... и О ЧУДО!!! Движок схватывает с пол-оборота и не глохнет! Даю "газу" - не глохнет! Сильнее - только ревет и не глохнет!!! :yahoo :yahoo :yahoo Трогаюсь - ЕДУ!!! :yahoo :yahoo :yahoo Звонок брату: "НЕ ВЫЕЗЖАЙ!" Ответ: "БУДУ ЧЕРЕЗ ДВЕ МИНУТЫ!" Вобщем приехал братан, постояли, потрандели... Причину этого странного поведения мы не нашли! Поехали на работу... Матвей после всех замен стал летать как-будто еще резвее.  :yes Заводится с полу-тыка, бежит веселее... Где была причина, я так и не понял: то ли в сеточке бензонасоса, то ли в свечах? Но он снова едет и продолжает меня радовать!!! :ura
Название: Re: Мотя перестал заводиться на горячую
Отправлено: chiff от 05.07.2011, 09:19:27 am
Всем привет! проблема решилась поездкой к толковому электрику которого  мне сосватал мой постянный мастер по ходовой и кузовщине. Оказалось что по жаре глючит сигнализация, которая блокирует питание бензонасоса.Отключил блокировку и все ок манюня стал заводиться по прежнему.Вот такие пироги хлопцы.
А ведь хотел сразу к нему но он заболел и пришлось ехать к узбекам(выкинутые бабки)
Теперь буду бороться с последствиями града.