Здравствуйте, Гость

Подводные камни страховки.

  • 18 Ответов
  • 6567 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

uncleBob2002

Подводные камни страховки.
« : 27.02.2007, 18:01:57 pm »
Как мы страхуемся
Обычно автолюбитель поступает просто: усаживается за телефон, обзванивает несколько страховых компаний и выбирает самое дешевое предложение. Зачем вникать, это же КАСКО – страховка «от всего»! Ну, разве что спросит, какая франшиза, учитывается ли износ - и поверит страховщику на слово.
Начнем с того, что вредно слишком доверять страховому агенту или менеджеру страховой компании. Не то чтоб он врет, но, как ни крути, зарплату он получает не за подробное растолковывание условий страхования, а за продажу полиса. Чувствуете разницу? Значит, как бы убедительно ни звучали его слова, нужно тщательно изучить договор и Правила страхования.
На этих Правилах частенько красуется гриф «Зарегистрировано министерством юстиции» или «…министерством финансов». Он лукав и коварен: согласно статье 17 Закона «О Страховании» Правила страхования разрабатываются вовсе не министерством, а самостоятельно страховой компанией, и куда подробнее описывают условия игры, чем втиснутые на обратную сторону полиса выдержки из договора. Редкий страхователь читает договор (не тот у нас менталитет!) и уж почти никто не требует для ознакомления Правила страхования. Зная это, страховые компании зачастую подсовывают в полис самые «вкусные» пункты, оставляя все «подводные камни» в Правилах.
Насколько можно доверять конкретному страховщику? В качестве теста попробуйте получить у него Правила страхования. Если вам откажут (а поводы для отказа бівают самые дурацкие, вроде «а текст правил у Васи, а его сегодня нет в офисе») – это первый признак, что с такой компанией дело иметь небезопасно. Между прочим, расписку «С договором и правилами ознакомлен» со страхователя взять не забудут, не сомневайтесь!
Но, допустим, Правила вам дали. Готовы ли вы изучать их объемистый текст, когда запах новенького автомобиля уже ласкает ноздри? Вы способны сесть за руль позже из-за «непоняток» в «надцатом» пункте многостраничного документа? Не способны? Тогда при наступлении страхового случая пеняйте на себя…
Поиск «подводных камней»
Как искать ловушки в тексте договора и Правил страхования? Вообразите, что вот она, авария, и вы стоите у разбитого автомобиля с легким звоном в голове. Само собой получится, что начинать надо с обстоятельств ДТП и с возможных причин отказа в выплате. Одной из них может быть, например, нарушение вами правил дорожного движения. Вы уверены, что никогда их не нарушаете? Вам проще, а я вот не могу поручиться, что никогда не прозеваю ненароком дорожный знак…
Затем логично обратить внимание на список документов, требуемых страховщиком в случае аварии. Вы знаете, где и как в оговоренные договором сроки получить каждый из них (а список документов бывает весьма обширен)? Правда, знаете? А если автомобиль не разбит, а угнан? А что будет, если вы, не дай Бог, травмированы и не сможете вовремя заявить о страховом случае? Предусматривает ли договор страхования в такой ситуации менее жесткие сроки?
Вот еще интересный подводный камушек: некоторые СК требуют при наступлении страхового случая справку о трезвости. А вы уверены, что будете трезвы в момент, например, угона? Или тогда, когда на крышу вашего авто упало гнилое дерево? У вас нет сомнений, что в течение двух часов после ДТП вы успеете освидетельствоваться на состояние алкогольного опьянения? Даже в городе это далеко не всегда возможно. А в чистом поле? А ночью? А в государственный праздник?..
Продолжим «проигрывать» ситуацию. Следующий шаг после сбора всех документов и признания случая страховым – оценка стоимости ремонта автомобиля (или автомобиля в целом). Если вы думаете, что достаточно прибыть на фирменную СТО, оставить там авто и сказать: «Делайте по высшему разряду – СК платит!», прочтите очень внимательно раздел «Оценка стоимости ущерба» – и ваши иллюзии, скорее всего, развеются...
Конечно же, ловкий страховой агент блестяще и уверенно развеет ваши сомнения: «Ну что вы, мы же здравомыслящие люди! Этого не сделаем, того не потребуем и вот этого не будет!». Вот только, если что, тяжба в суде будет идти согласно беспристрастному тексту договора и Правил страхования, а не по красивым рассказам страхового агента. Их «к делу не пришьешь», а вот текст договора и Правил туда подошьют обязательно…
Загляните в интернет!
Редчайшего, т.е. до занудности дотошного страхователя ждет неприятное открытие: договоров и правил страхования без «подводных камней» практически не бывает. По крайней мере, автору этих строк таковые до сих пор не попадались. (Страховые агенты, ау! Я ваш потенциальный клиент. Но без текстов в руках прошу не беспокоить!).
Что же делать? Неужели кругом одни жулики? Это, конечно, преувеличение. Но в большинстве случаев страховая компания располагает возможностью если не полностью отказать в выплате, то сильно уменьшить ее сумму. Тут вступают в действие рыночные механизмы: если никому никогда ничего не выплачивать, то никто и не станет страховаться, так что нередко страховщик просто не желает использовать свои «зацепки» и выплачивает компенсацию в полном соответствии с обещаниями агента. На этих «имиджевых», а не юридических гарантиях выплат и держится рынок страхования КАСКО.
Есть и другие способы выбора страховщика, не связанные с изучением текстов. Можно, например, ознакомиться с официальной статистикой выплат различных страховых компаний (только не забывайте, что через страховые компании проходит один из популярных ныне путей «отмывания денег»). А можно задать название исследуемой страховой компании поисковику в интернете и получить достаточно объективные отзывы о ней. Интернет-сообщества автолюбителей всегда к вашим услугам. Уверен, что независимое бюро, собирающее отзывы о невыплатах и оглашающее некие «рейтинги доверия» страховым компаниям, просто обречено на коммерческий успех.
Но договора и Правила страхования все равно читать нужно. Ну хотя бы уже после приобретения полиса! Это подскажет, как правильно себя вести не только в случае неприятностей, но и до их наступления. Узнаете, например, остается ли автомобиль застрахованным, если передать управление супруге или ехать по встречной полосе...
Пряник и кнут
А вот со страхованием гражданской ответственности водителей, хвала небесам, дело обстоит намного радужней. Этот вид страхования, будучи обязательным, довольно подробно зарегулирован Законом «Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів». И хотя этот закон имеет немало недостатков, он оставляет страховщикам гораздо меньше пространства для сомнительных маневров. Потенциально опасны в этом виде страхования только те компании, которые явно и грубо игнорируют действующее законодательство (увы, бывают и такие). Но тут уж права страхователя обязан защитить любой суд...
Жаль только, что мало застрахованных. Но вот вам пряник: согласно пункту 41.1 (a) этого закона наличие полиса дает вам право потребовать страховую выплаты у Моторно-транспортного бюро Украины, если ваш «оппонент», виновный в ДТП, свою гражданскую ответственность не застраховал. И это работает! Известны успешные прецеденты получения выплат (главное только вовремя – в течение трех рабочих дней с момента ДТП – уведомить МТСБУ.
Существует и кнут: пункт 2.1 (ґ) Правил дорожного движения уже давно требует не садиться за руль без полиса страхования гражданской ответственности. Для нарушителей 3-я часть 126-й статьи КоАПП предусматривает штраф в размере до 17 грн. И только труднообъяснимое игнорирование инспекторами ГАИ этого требования спасает незастрахованных от регулярных штрафов.
Подведем итог
В случае неприятностей даже самая плохонькая страховка КАСКО лучше, чем вообще никакой. Но было бы ошибкой, застраховавшись, считать себя надежно защищенным. Даже в идеальном случае процесс выплаты возмещения занимает у нас несколько месяцев и зачастую полученная сумма оказывается меньше ожидаемой. А коль уж дело дойдет до суда, то там рядовой водитель, не имеющий адвоката, будет бессилен против зубастых юристов страховых компаний. Если даже они не выиграют процесс, то могут затянуть его до невозможности.
Красивое название – страховка. Плата за отсутствие страха, т.е. за спокойствие. Платить за это или нет? В принципе, надо – мы же хотим считать себя цивилизованными людьми. Главное, не полениться узнать, кому и на каких условиях мы платим. Старая истина «доверяй, но проверяй» справедлива здесь в полной мере. Не стесняйтесь показаться занудой, чтобы потом, как говорится, не было мучительно больно...



  Взято у Дрункарда.

*

Оффлайн AlinenoK

  • 1035
  • 8888
  • АН 3344 ЕО
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #1 : 28.01.2010, 14:10:05 pm »
Название темы отлично отображает, то с чем столкнулась я. Именно подводные камни, то есть очень неприятные сюрпризы.
С горем пополам, мучая страховую и себя, добилась все-таки выплаты. Побежала в банк, а там... ровно 50% от той суммы, что я ожидала. Дозвонилась я в этот "Статус" только с 10-го раза, как всегда, и понеслось....
"Вы что не знаете, НДС же снимается!" - чушь, НДС не облагается на страховые услуги ( ЗУ "Про НДС")
"А что? Разве у вас был эвакуатор?!?!?"
"А что? вам экспертизу разве не оплатили?"
"А вы уверены, что там только 11000 тыс??!
просто нет слов....
На счет "НДС" полезла в интернет, чтоб практику почитать. Конечно я оказалась права, что все это чушь. А ведь столько людей ведется...
                 

                      З А К О Н  У К Р А Ї Н И
                  Про податок на додану вартість
     3.2. Не є об'єктом оподаткування операції з:
     3.2.3. надання послуг  із  страхування,  співстрахування  або
перестрахування   особами,   які   мають  ліцензію  на  здійснення
страхової діяльності відповідно до закону,  а також  пов'язаних  з
такою  діяльністю  послуг  страхових  (перестрахових)  брокерів та
страхових агентів;
   
Покопала дальше...
Упоминание НДС в договоре - ширма, которой прикрываются "экономы". Просто хорошо звучит - законно - и отбивает у клиентов желание разбираться в вопросе: "А...ну это же НДС, ну тогда, да, понятно..." НДС тут абсолютно ни при чем. То, что страховщики называют НДС, на самом деле является частью возмещения в размере 16,67% от суммы выплаты. И более честно было бы писать: "возмещение наличными выплачивается двумя частями: первая- 83,33% в течение Х дней после составления страхового акта и вторая- 16,67% в течение У дней после предоставления актов выполненных работ и квитанций об оплате".

"Вопрос с недоплатой НДС возникает, в основном, при выплатах наличными. Безусловно, страховая компания стремится сэкономить на выплатах. Безусловно, некоторым клиентам хочется получить деньги на ремонт на фирменной СТО и отремонтироваться "в гаражах", сэкономив изрядную сумму.

Чтобы не позволить клиентам "нажиться" на страховой выплате страховщики сообщают о том, что НДС при выплате наличными не возмещается или будет возмещен после предоставления квитанций и актов выполненных работ с СТО. По сведениям, полученным от работников страховых компаний, 95 из 100 клиентов не приходят за доплатой. В итоге - всем хорошо: страховая сэкономила 16,67% выплаты, "гаражи" имеют много работы, клиент имеет починенную машину и, если повезло, маленький бонус."

вот так вот! :hunter в общем надо что-то с этим делать. Остальным желаю на такое не попадаться. А ведь и правда, это я заметила несправедливость, а многие просто пожимают плечами и уходят. Люди уже привыкли, что их везде обворовывают!
« Последнее редактирование: 28.01.2010, 14:48:15 pm от AlinenoK »

*

Оффлайн Mr-FOX

  • *****
  • 606
  • 1477
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #2 : 28.01.2010, 14:15:27 pm »
Многа букафф. Ниасилил.  :no

Топикстартеру наверно нужно пользоваться форматированием.

*

Оффлайн AlinenoK

  • 1035
  • 8888
  • АН 3344 ЕО
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #3 : 28.01.2010, 14:47:12 pm »
 :tant :tant :tant первое сообщение темы к моему не относится! ))) нас объединило название темы )))
Кстати, оказывается за последние месяцы "НДС" - это самый популярный развод страховых! кто-нибудь еще с этим сталкивался? что делали?

Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #4 : 28.01.2010, 21:46:36 pm »
нефига се че твориться
звоните 063 757 52 34

*

Оффлайн AlinenoK

  • 1035
  • 8888
  • АН 3344 ЕО
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #5 : 28.01.2010, 22:07:20 pm »
Да уж, просто нет слов. Вот написала ходатайство: прошу разрешить провести независимую экспертизу и буду через суд требовать деньги. Я имею право ответчиком указывать виновного. Если его страховая отказывается возмещать мне убытки, значит это сделает он, а потом уже пусть сам разбирается со страховой.
но здесь 2 НО:
1. с одной стороны, мне проще не мучиться со страховой. С нее ничего не добьешься. Она может через месяц разорится, а работают в ней необразованные хамы. А виновный выплатит все, тем более - это серьезное юр. лицо.
2. с другой стороны, водитель, который был за рулем, очень хороший человек. На его месте могла быть и я, по сути, если бы стояли в другом порядке... А его предприятие с него три шкуры снимет, если напишу иск на него.
А Ск "Статусу" показать надо, где его место! еще и пеня уже набежала приличная. но сколько лет я потрачу на это разберательство?
что мне делать??? Себя тоже жалко, одни долги после этой аварии...    :cry1

*

Оффлайн R.I.O

  • 1357
  • 7352
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #6 : 28.01.2010, 22:37:39 pm »
Подожди, ты же не самая богатая, чтобы простить и забыть? Это деньги, и не малые деньги. :stop
Можно и НУЖНО попробывать выбить деньги со страховой  :yes.
Тем более ты не далека от мира законов  :tant

*

Оффлайн AlinenoK

  • 1035
  • 8888
  • АН 3344 ЕО
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #7 : 28.01.2010, 22:42:52 pm »
Подожди, ты же не самая богатая, чтобы простить и забыть? Это деньги, и не малые деньги. :stop
Можно и НУЖНО попробывать выбить деньги со страховой  :yes.
Тем более ты не далека от мира законов  :tant

Эх, молодая я наверное еще :) добрая и людей люблю. Ладно, пока подождем результат экспертизы....

*

Оффлайн NEA

  • *****
  • 808
  • 7788
  • "Кожна особа має право на необхідну оборону..."
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #8 : 29.01.2010, 09:11:19 am »
Сейчас помогаю коллеге выбить часть суммы, которую не доплатила страховая, с виновника ДТП! Предварительное заседание назначено на 11.02.10. О результатах отпишусь.
Но если есть те кто приходит к тебе, найдутся и те кто придет за тобой...

*

Оффлайн R.I.O

  • 1357
  • 7352
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #9 : 29.01.2010, 12:28:23 pm »
NEA , а какя страховая не доплатила?

*

Оффлайн NEA

  • *****
  • 808
  • 7788
  • "Кожна особа має право на необхідну оборону..."
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #10 : 29.01.2010, 13:41:39 pm »
NEA , а какя страховая не доплатила?
ПЗУ
Но если есть те кто приходит к тебе, найдутся и те кто придет за тобой...

*

Оффлайн AlinenoK

  • 1035
  • 8888
  • АН 3344 ЕО
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #11 : 29.01.2010, 17:36:09 pm »

Nea... А я могу попросить у Вас образец иска по этой проблеме, если Вам будет несложно?  :blush Просто для наглядности, а то самой еще тяжеловато. Спасибо.

*

Оффлайн R.I.O

  • 1357
  • 7352
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #12 : 29.01.2010, 18:33:23 pm »
Вот написала ходатайство: прошу разрешить провести независимую экспертизу
:blush :blush :blush
А экспертизу чего? Можно подробности - очень интересно  :009
Ведь машина уже отремонтирована, работа оплачено с личного кармана. Есть чек с СТО?

*

Оффлайн AlinenoK

  • 1035
  • 8888
  • АН 3344 ЕО
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #13 : 29.01.2010, 20:39:04 pm »
:blush :blush :blush
А экспертизу чего? Можно подробности - очень интересно  :009
Ведь машина уже отремонтирована, работа оплачено с личного кармана. Есть чек с СТО?

По материалам дела с разрешения суда делается независимая экспертиза. Я делала адвокатский запрос и вытребовала акт товароведческой экспертизы, сделанной страховой ( ее результат меня и не устраивает), у меня есть цветные фотографии повреждений и все документы с СТО о фактических затратах. Этого вполне хватит, чтоб мне заново посчитали ущерб  :yes

*

Оффлайн NEA

  • *****
  • 808
  • 7788
  • "Кожна особа має право на необхідну оборону..."
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #14 : 30.01.2010, 09:31:56 am »
Nea... А я могу попросить у Вас образец иска по этой проблеме, если Вам будет несложно?  :blush Просто для наглядности, а то самой еще тяжеловато. Спасибо.
Конечно скину образец, только сегодня на работу приехал налегке, с отдним бумажником, портфель не брал! А в портфеле (утка а в утке яйцо ..... шутка  2funny) флеха а на флехе исковое заявление! Там прикол в чем, там машина застрахована по каско но с учетом коэффициента пропорциональности! Вот то, что не доплатила (законно) страховая мы вибиваем с виновника ДТП. А вобще то предлагаю тебе подождать до 11.02.10 (попереднє слухання) может судья какието замечания сделает то с учетом этих замечаний добавим чего то или поправим что то в исковом заявлении.
Но если есть те кто приходит к тебе, найдутся и те кто придет за тобой...

*

Оффлайн AlinenoK

  • 1035
  • 8888
  • АН 3344 ЕО
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #15 : 30.01.2010, 10:39:53 am »
 :yes Спасибо большое :) я подожду конечно! свое заявление уже писать начала. Виновного пока не трогаю. Хочу чтоб страховая доплатила свой долг + пеню. Вопрос к специалисту. Для расчета пени мне надо предоставить какой-нибудь документ, подтверждающий, что 26-го ноября я уже все документы  подала в страховую, а они по сей день выплату не сделали? они мне отказались какую-нибудь стравку дать (понятно почему), теперь не  знаю что делать. :(

*

Оффлайн NEA

  • *****
  • 808
  • 7788
  • "Кожна особа має право на необхідну оборону..."
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #16 : 30.01.2010, 11:23:04 am »
:yes Спасибо большое :) я подожду конечно! свое заявление уже писать начала. Виновного пока не трогаю. Хочу чтоб страховая доплатила свой долг + пеню. Вопрос к специалисту. Для расчета пени мне надо предоставить какой-нибудь документ, подтверждающий, что 26-го ноября я уже все документы  подала в страховую, а они по сей день выплату не сделали? они мне отказались какую-нибудь стравку дать (понятно почему), теперь не  знаю что делать. :(
Если нету документа, подтверждающего, что ты уведомила страховую и подала все необходимые доки то врезультате оспаривания страховой этого момента, можно сослаться на пункт договора который говорит, что сраховая выплата осуществляется если страхувальник уведомит в .... срок и подаст необходимый пакет документов. А раз тебе страховая выплатила определенную сумму то это подтвержение того, что ты все сделала согласно договора! Пляши от даты ДТП которая подтверждается постановой + сроки указаные в доворе! Я понятно выражаюсь? Или обяснить подробнее?
Но если есть те кто приходит к тебе, найдутся и те кто придет за тобой...

*

Оффлайн AlinenoK

  • 1035
  • 8888
  • АН 3344 ЕО
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #17 : 30.01.2010, 12:00:21 pm »
Спасибо большое. В принципе понятно. Но у меня же договора нет, выплату получаю как пострадавшее третье лицо от страховой виновного. У меня от них ВООБЩЕ никакого документа нет! ну только квитанция о получении части суммы денег. Надо что-то думать.

*

Оффлайн NEA

  • *****
  • 808
  • 7788
  • "Кожна особа має право на необхідну оборону..."
Re: Подводные камни страховки.
« Ответ #18 : 30.01.2010, 12:09:05 pm »
Спасибо большое. В принципе понятно. Но у меня же договора нет, выплату получаю как пострадавшее третье лицо от страховой виновного. У меня от них ВООБЩЕ никакого документа нет! ну только квитанция о получении части суммы денег. Надо что-то думать.
Я думал тебе по каско не доплатили! Тогда шерсти законодательство! Накрайняк можна плясать от даты выплаченой первоочерендой суммы страховки!
Но если есть те кто приходит к тебе, найдутся и те кто придет за тобой...