Matiz-club.com

Тех. раздел => Ходовая, подвеска => Тема начата: Baked milk от 21.03.2018, 10:43:04 am

Название: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 21.03.2018, 10:43:04 am
Коллеги, требуется срочная консультация на предмет МКПП

Дело в том, что стала плохо включаться в некоторых ситуациях 3-я передача.  Я так посмотрел, что дешевле просто поменять коробку, чем заниматься ремонтами. Первый заход приобретения коробки – оказался не удачным.
Фотку прислали одну, коробку прислали другую. Кстати, если кому нужна коробка под трамблерного Мотьку – отдам за полцены, пробег у коробки, всего 20 тысяч (полька).

Второй заход – предлагают коробку в отличном состоянии, и вроде все дырочки там есть, но есть и одно но. Сам механизм переключения передач: у меня сейчас – присутствует противовес (рычаг  с круглой болванкой возле крепления троса), на предлагаемой коробке  - данного противовеса нет.

Собственно вопрос – коробки взаимозаменяемы?  Может кто-то уже менял и имеет опыт.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: dinamik от 21.03.2018, 13:24:53 pm
Извините что не совсем в тему,но просто небольшой опыт.Желательно искать разборку рядом и смотреть вживую.Я так искал себе двери.Заявлена одна цена,звонишь-другая.ВООБЩЕ другая,раза в два-три.Заказываешь одну,присылают другую(в частности ЦВЕТ!)...Так что разборки-зло,хоть и вынужденное.А что у Вас с первой коробкой,может есть смысл не продавать за пол-цены,а собрать из своей неисправной и не подошедшей просто одну рабочую?
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Medved от 21.03.2018, 14:20:56 pm
...............

Второй заход – предлагают коробку в отличном состоянии, и вроде все дырочки там есть, но есть и одно но. Сам механизм переключения передач: у меня сейчас – присутствует противовес (рычаг  с круглой болванкой возле крепления троса), на предлагаемой коробке  - данного противовеса нет.

Собственно вопрос – коробки взаимозаменяемы?  Может кто-то уже менял и имеет опыт.
Я менял. При помощи знакомого и очень хорошего товарища и отличного мастера. Так вот он просто перекинул родной привод на новую (с разборки) коробку и поставили коробку на место. Уже лет пять полет нормальный. Машинка с трамблером, если что.
Думаю хорошему мастеру не составит труда перекинуть привод с коробки на коробку. :victory
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 21.03.2018, 15:49:33 pm
По подводу перебросить внутренности, можно – но надо машину поставить на прикол и не на один день. И еще не известно, что увидится, когда коробки расколют. На это можно согласиться, но не особенно горят желанием этим заниматься механики. Потом надо делать регулировки, а у них то ли нет данных, то ли нет приспособ соответствующих.

Я, тут кое-что уже выяснил, возможно, это кому-то пригодится.
 
Для 0.8 существует 3 варианта коробок:
 
96251489 для Матиза с трамблером, отверстие под датчик положения коленвала отсутствует, балансир на механизме переключения отсутствует.

96325117 (исходно для 1.0, но там другой механизм переключения), на ней есть  отверстие под датчик положения коленвала (вроде, начиная с ЕВРО-3), механизм переключения как у 96251489, но есть два варианта – с балансиром и без него.

Полной ясности нет, узбеки ничего конкретного сказать не смогли, каталог у них старый, и у меня точно такой. Говорят, вот у нас есть коробка для 0.8, называют номер 96325117, но балансира нет, приезжай и смотри сам. У меня на машине есть, хрен поймешь.
Завтра сгоняю к ним, и посмотрю глазами, итог – доложу.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Витёёк от 21.03.2018, 16:21:19 pm
 У меня 0.8 08г.в. трамблер. Балансир имеется, за датчик положения коленвала нескажу, но считал, что есть. Нужно взглянуть. А где он находиться?
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 21.03.2018, 16:50:14 pm
Если открыть капот, и смотреть на коробку – то сбоку (в районе прилива для крепления патрубков системы охлаждения) и ниже, виден сам вставленный датчик  с фланцем. Он крепится одним болтом. От него идет проводок к грозди разъемов, они закреплены на коробке рядом.

P.S. О, тогда получается что есть еще один вариант.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Марк Харьковский от 21.03.2018, 17:45:43 pm
Baked milk какого года Ваш авто? Вы про ЭТО.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Марк Харьковский от 21.03.2018, 17:58:55 pm
Простите, фото не устанавливается. Почему-то.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 21.03.2018, 21:09:51 pm
Машина 13 года, вроде - ЕВРО-3

Да, добавить картинку не получается. Модераторы АУ!
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Марк Харьковский от 22.03.2018, 08:40:43 am
Ваша кпп мех. ЕВРО 3  (96666544). На ней расположен выключатель заднего хода, возле механизма переключения передач, и два датчика. Первый датчик скорости, слева и выше стартера. Второй датчик кв. справа от выпускного коллектора. Балансир- термин не правильный. Эта деталь называется инерционный грузик. В зависимости от конструкции механизма выбора передач он может присутствовать или нет. Его функция дорабатывать действие включения или выключения передачи.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 22.03.2018, 09:51:10 am
Спасибо. Меня собственно интересовал вопрос с этим грузиком. Чтобы не возникло коллизий, типа – трос не достает, или длинный. Я так понимаю, что его наличие или отсутствие уже должно быть учтено заранее в самом механизме.
Тут вроде есть еще одна тонкость, не ясно с какого момента, но на 0.8 двигателе стали использовать начинку от коробок для 1.0. Это со слов самих узбеков, так что внутренности могут быть и не совместимыми.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Марк Харьковский от 22.03.2018, 10:37:13 am
По поводу тросов- на механике в оригинале 96568385 и 96333366 на 0.8 длина одинаковая. Имею ввиду длины пар тросов. По начинке кпп пока не сталкивался.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Medved от 22.03.2018, 21:07:59 pm
У меня 0.8 08г.в. трамблер. Балансир имеется, за датчик положения коленвала нескажу, но считал, что есть. Нужно взглянуть. А где он находиться?
У тебя в самом трамблере. Называется оптический датчик или датчик коленвала. У Матизов без трамблера он стоит отдельно.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 22.03.2018, 21:33:43 pm
Коллеги, спасибо за внимание и помощь. В общем, я купил еще одну коробку, как ее поставлю – доложу результаты. Что делать с лишней, еще не решил – или попробую продать, или на досуге сам попробую сделать из двух одну.

С официалами, разговор сложный - они сами ни хрена толком не знают. Как-то совком прямо потянуло. Посидел в Ravon R2 – симпатичная машинка.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Витёёк от 22.03.2018, 23:07:14 pm
Посидел в Ravon R2 – симпатичная машинка.
Намёк  :good?
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Витёёк от 22.03.2018, 23:10:07 pm
У тебя в самом трамблере. Называется оптический датчик или датчик коленвала. У Матизов без трамблера он стоит отдельно.
Да, спасибо ! Я в книжке полистал - он в трамблёре.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 23.03.2018, 09:08:51 am
Намёк  :good?
А черт его знает. Мне, в общем, без разницы, на чем в булочную ездить. :) Меня что-то и на Мотьке ни кто не обижает, а она хочет большую машину. Для города – совсем неудобно, да и в содержании накладно.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: dinamik от 23.03.2018, 09:16:26 am
Я тоже умиляюсь когда какое-нибудь "чудо" на большой машине догоняет тебя чтобы что-то сказать в окно,даже уже своё окно открывает для этой цели...а потом заглядывает к тебе в салон,быстро осознаёт что там не то что он ожидал увидеть,судя по машине,а жлоб с хмурой рожей и ростом под 6 футов...быстренько прикрывает форточку(на морде тоже) и делает вид что это он просто так...птичку на дороге увидел и объезжал...)))))))
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 04.04.2018, 22:42:04 pm
Ну, что коллеги, докладываю.
Коробку заменили, вместе с коробкой ушли и проблемы с включением 3-й передачи, новых - пока не появилось. Вся процедура заняла около 3 часов на подъемнике. Охлаждайка не сливалась, выхлопная система не разбиралась.
Попутно были заменены манжетки коленвала, полуосей, и сцепление (ездить еще было можно, но кирдык был близко). В коробку было залито родное масло GM 75W-85, влезло 2 литра (начало течь), так что одна литровая фляга оказалась не у дел (дорогущее оно – жуть).

Естественно, всплыли и неожиданности.

 Первое, сцепление Valeo PHC DWK-029  - диск сцепления оказался меньше чем был миллиметров на 7. Все стало на место, все всюду совпадает и ставится без проблем, но диск меньше. Аукнется ли это, и как аукнется – покажет только время. Так что имейте в виду сей факт.

Второе, был обнаружен датчик, которого в ЕВРО-3 быть не должно. Между приводом спидометра на коробке и тросиком – стоит датчик скорости, и он подключен. А я все гадал, чего это тросик  привода спидометра длиннее, чем должен быть.

Третье, хотя к основному вопросу это отношения не имеет, при лазаньи под машиной обнаружилось, что собирается отвалиться труба от глушителя. Буду на днях менять масло, заодно поменяю и заднюю часть выхлопной системы.

Старую коробку распотрошу, когда будет время, а лишнюю буду продавать (имейте ввиду)
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Medved от 05.04.2018, 08:25:01 am
Датчик скорости на Евро-3 (после 2008-го года) должен быть на коробке. Именно там, где ты его и обнаружил. В Евро-2 такого датчика нету. Он находится в приборке и представляет из себя обычный геркон нормально замкнутый.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Baked milk от 05.04.2018, 08:42:17 am
Черт его знает. На предыдущем Мотьке (2010 года Евро-4) – его точно не было. Посмотрел по сервис-мануалу, там вообще ни чего не понятно, что к чему относится. Засранцы эти корейцы с документацией, надо смотреть точно тип мозгов двигателя.
Есть – и есть, черт с ним.
Название: Re: Замена коробки.
Отправлено: Medved от 05.04.2018, 10:53:59 am
У меня у кума 2009-го года он есть на коробке. У супруги 2011-го года тоже есть. Оба Матиза Евро-3. У меня Евро-2 2006-го его нету. У меня геркон в приборке. Я зимой его перепаивал ибо он залип.